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Major Member
 加入日期: Feb 2005
文章: 119
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引用:
各廠共同開發同一規格才能最有效的降低成本、提升技術，我認為這是不需要經濟學的基本邏輯 就算真有如大大說的: "有另一個規格能用更少的資源、更好的設計、更好的製程來達到更低的成本"，要知道廠商會選擇一個成本較高、生產較困難的規格去支持，一定是因為該規格具備有某種優勢，而那優勢足以彌補高成本的不利因素，所以才值得眾廠商共同去推，BD不就是這樣的例子嗎？ 成本問題可以靠技術、產能產量提升來克服，此時由較多廠商共同去做不是才能夠以較快的速度來達成降低成本的目標嗎？ 不論廠商、規格間怎麼去惡鬥，只有消費者才是市場的最終裁決者 說到rambus的例子，就算在當時只有rambus單一規格存在，若消費者購買意願低落，rambus最後還是只有降價求售或是被其他規格取代這兩條路可走 消費者一向有權決定買或不買，當一種規格無法滿足消費者，市場上自然會跳出其他規格來取而代之，這種供給迎合需求的過程才符合自由經濟市場的原則 rambus當初為何失敗？是因為價格過高；價格為何過高？因為除了生產成本原本就較ddr高，rambus還向各生產廠索求一筆為數不小的權利金，許多廠商不願被敲詐於是拒絕生產，生產廠商少產量就低，產量低以致價格壓不下來，消費者眼見rambus效能普普又貴死人，造成購買意願低落，沒人買最後導致rambus出局 這之中rambus的失敗完全是由消費者來決定的，一個不被消費者接受的規格根本無法在市場上存活，不論有哪家廠商的支持都一樣 就像當時rambus背後有唯我獨尊的intel挺著，看到慘淡的銷售量，管你intel背脊再硬也只能軟掉，沒錢賺公司要怎麼生存？ 消費者會淪落到任憑單一規格宰割？ 我看很難吧 |
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2007-08-23, 02:59 PM
#51
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Major Member
加入日期: Feb 2005
文章: 119
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引用:
其實DVD發展之初也是有如今天這種局面，有MMCD與Super Disk兩大陣營相互對抗，後來是電腦業界不買帳才迫使兩大陣營結合成為DVD 從CD到DVD，工廠的生產設備是要全換的喔，就因為換置成本高，影響到後來普及的速度 引用:
現實？如果去買一台單一規格的XX會比去買BD+HDDVD各一台還貴，請問誰要買？Marketing全是白痴不成？沒人買廠商靠什麼活？這種情況有可能發生嗎？ 越多廠商去做同一種產品彼此競爭才會越激烈，生產成本也才能降到更低，尤其日本人最會玩這套 以當初Sony推動的MD來說，日本許多電器大廠都有投入生產/研發，各家的機器外觀也都不同 但拆開來看，你會發現內部零件幾乎都一樣，反正某零件都是S廠的，某零件都是P廠的...各廠零件組合起來就是一台MD 分工合作發揮到淋漓盡致，不浪費多餘的力量去做重複開發，再藉由大量生產來壓低成本，這就是日本人搞硬體的本事 此文章於 2007-08-23 03:59 PM 被 Russ 編輯. |
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2007-08-23, 03:55 PM
#52
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Major Member
加入日期: Mar 2001 您的住址: 台灣新竹
文章: 232
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引用:
之前錄影帶-->DVD時候 , DVD幾乎是全面性的佔有優勢. 不管是體積 , 影音品質 , 保存性 , 使用便利性(搜尋 , 倒轉). 而BD 和 HD DVD和 現在DVD相比 , 最大的優勢僅僅在於畫面 (聲音是一般消費者比較不那麼關心的). 而要表現出畫面這個優勢 , 卻是要消費者更新高價位電視甚至是 高價位投影機才表現得出來. 有多少消費者 , 會願意因此捨棄家中的好好的DVD ,去換成 BD or HD DVD? 另外還有一個問題是 , DVD影片的銷售累積已經達天文數字了. 這代表著 , 許許多多家庭都已經購買了想看的"舊片". 除了收藏家和影音追求者外 , 以BD和HD DVD發行的"舊片" 又能帶起多少的銷售量?在過去被八大影業無數惡劣手段坑錢 (比如說 雙片裝 , 導演版本 , 精裝版本 , x週年紀念 , 合輯....) 會有多少人願意繼續買單... BD和HD DVD將希望寄託在未來 ,卻不寄望在消費者身上的做法, 我個人是非常不看好的. 消費者並不會因為未來目前只有一種選擇就會作出決定. 在更多的情況消費者都會繼續等待..... BD和HD DVD陣營大概也都知道這個情形了 , 所以目前才會演變成類似流血戰爭.  最後說一下 , 我會舉mp3的例子是 , 消費者不一定會選擇品質較好的東西. mp3從有軟體 , 到產品席捲全球也是過了好幾年的時間. 和現在影片(H.264)的情況很類似. 一張H.264 DVD DL的影片 , 和 BD與HD DVD的差異並沒有非常明顯. 如果家中的設備很普通的話 , 一般人恐怕並不會在乎. 那麼 , 藍光兩大陣營拼得你死我活的 , 除了為了維護自己的利益 , 對消費者又有啥好處要我們去支持他們? (八大影業支持藍光光碟主因大概是..難盜版,不過這不關消費者事) |
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2007-08-23, 04:24 PM
#53
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Golden Member
加入日期: Sep 2003 您的住址: 桃園
文章: 3,229
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當你沒DVD新片可看的時候
就類似pci-e一樣 而且即使改成h.264編碼 還不是要換機器 h.264也沒那麼神 單面雙層DVD根本就容不下1080p的容量 影片長度一拉長畫質肯定降低 |
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2007-08-23, 04:40 PM
#54
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Master Member
  加入日期: Aug 2005
文章: 2,250
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引用:
其實要感受高畫質的影像 買台高解析的液晶螢幕也可以辦到 設備上不難 之所以在台灣感覺很難是因為我們所得較低 老外買起來好像都不手軟 他們的數位訊號也比我們先進 日本的bshi更是有名 只要你看過一次就很難忘記他的好... 事實上以我自己下載的h264來講就要花掉5片的DVD5 在容量上跟bd或hd單片就能�入根本無法抗衡 要成為消費電子產品除了價錢外便利性也相當重要 應該沒有人想到看個片而已還要常常起身換片 至於dvd好盜版應該是眾所公認的 多虧了挪威的駭客讓DVD快速發展 只能說bd和hd是時代的產物 一方面人們對解析度的要求提升 另一方面dvd也有盜版和容量上不足的瓶頸... 至於mp3來講我認為他贏在容量上大幅度縮小 但mp3風行那麼久不知道您有沒有注意到一些標榜無損的音樂格式反而漸漸抬頭？ 這說明了在沒有的情況下消費者會選擇mp3 但在設備夠了頻寬大了一切環境都成熟後消費者反而選擇無失真格式 mp3反倒變成選項之一而已... 此文章於 2007-08-23 04:57 PM 被 edw26487 編輯. |
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2007-08-23, 04:52 PM
#55
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Elite Member
加入日期: Apr 2002
文章: 8,545
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引用:
你想太多了∼BDA成立跟推行的參與廠商，著眼的是這背後的龐大授權金跟權利金。反之HD-DVD也是。拜託不要把兩大聯盟當善人來想。  目前為什麼Sony寧可虧本也要強渡PS3的關山！？BD對於Sony的優勢是什麼？就是背後的錢！躺著收也收不完的錢！你還當真那些廠商想的是什麼偉大優勢呀！？你又以為為什麼Intel跟MS要力挺HD-DVD不挺BD，難道Howard Stringer聰明，Paul Otellini跟Bill Gates都蠢才？ 引用:
這裡又回到弔詭的一廂情願想法， 誰說人少的一方不能用較快的速度來達成降低成本的目標？  引用:
這段說的很好，不過聰明的你難道沒發現，你這是自打嘴巴的一段？！  也唯有透過競爭，消費者才能得到利益，這是簡單再不過的真理。 |
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2007-08-23, 04:56 PM
#56
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Major Member
加入日期: May 2005
文章: 142
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http://www.tvpredictions.com/bluraypay082007.htm
簡譯如下: 派拉蒙和夢工廠宣佈全球發行的高清光碟改為只推出單一HD DVD格式不久後, 一間位於洛杉磯的公關公司CGI Group開始向互聯網散佈派拉蒙和夢工廠改為只支持HD DVD是因為獲得巨額金錢作為回報. GCI Group,這公關公司是代表新力Sony. 亦經常發表有關Blur-ray的消息. New York Times,紐約時報較早前亦引用不明來源(anonymous sources)作出相關的誤導性的報導. 難怪歐盟要對只支持Blur-ray的電影公司通通都要展開調查! |
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2007-08-23, 06:23 PM
#57
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Major Member
加入日期: Feb 2005
文章: 119
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引用:
沒人會將廠商當天使啊，公司原本就是以營利為目的，應該沒人會懷疑這點吧，但問題是要如何賺錢 想賺錢就要得到消費者的支持，產品規格/價格吸引人才會有人願意掏錢，而能吸引人的地方就叫優勢 身為一個消費者，我不希望市場上出現太多同類型卻互不相容的規格，我也不認為這種情況對產品成本降低能有什麼幫助 至於誰賺走了權利金對我們而言很重要嗎？我想是您想太遠了吧 遊樂器賠本賣已經是這幾年video game業界的常態了，請問今天哪一家的遊樂器剛做出來不是在賠本賣？你以為只有Sony這麼做嗎？ BD只是PS3其中的一部分，請搞清楚它本身是一台遊樂器，PS3若成功光靠賣遊戲就很夠Sony賺的了 PS3不是專為推廣BD而開發出來的，更不是為了推廣BD才決定賠本賣，PS3的對手是MS與Nintendo，不是HDDVD 引用:
小弟顯然很笨啊，因為看不出哪裡有自打嘴巴，還望大大明示... |
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2007-08-23, 06:27 PM
#58
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Senior Member
加入日期: Feb 2002 您的住址: 宜蘭
文章: 1,341
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引用:
PS2 DVD PS3 Blu-ray PS3 GPU + CPU 整個成本就已經很驚人了 再加個高成本的Bluray? 強迫推銷的意圖很明顯了
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AMD Athlon 64 3000+ Asus A8N-E nfoce 4 empowered Simems DDR 400 512MB *2 Benq 1640 --------------------------------- |
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2007-08-23, 06:48 PM
#59
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Major Member
加入日期: May 2005
文章: 142
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關於兩個高清光碟格式的競爭對消費者有利之說, 本人極表贊成!
有競爭才有進步, 要是被單一利益集團所控制和壟斷, 就不會有價廉物美的產品和服務! 東芝,微軟,Intel和NEC所組成的HD DVD聯盟, 確實促成高清光碟播放機的價格訊速下降. Toshiba的第2代入門HD DVD播放機HD-A2在美國只是賣us$220左右就是一個好例子! 反正所謂的Blur-ray聯盟的一眾公司, LG和Samsung都先後要推出了兼容HD DVD的高清光碟播放機, Pioneer先鋒亦推出可閱讀播放HD DVD的BR-ROM! |
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2007-08-23, 06:52 PM
#60
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