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old2chang
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加入日期: Nov 2006
文章: 150
引用:
作者iceend
如果你看過這本書了,那我尊重你的思考模式。
如果你還沒看過,那我建議你先去看完整本再說。
因為當你看完整本以後,你所提出的問題已經獲得解答了!

如果要我給你一個答案!那就是脫離領死薪水的過程並不容易。
對我們來說這個過程太過於麻煩,它需要思考,也需要不斷得學
習,而且有許多風險。更重要得是,就算失敗了你也願意重新來
過。因為對他們來說每一次的失敗都是成功的基石。

所以你會看到有些人從很有錢的狀況變成一無所有,然後過了幾
年你又會看到他變得更有錢。對很多人來說這是不可能的,我們
認為這種事情只要一次我們的人生就玩完了。

(我的答案可能不夠好,所以如果你還沒看過,我建議你把看電視
的時間,拿來看這本書。)

所以你要說這本書根本沒有屁用,這我也不反對,因為....

1.你可能還沒看.

2.你有你自己的人生選擇.

3.你認為錢不重要.

4.師父帶進門...

胸懷大志當然是好事,只是這些勵志書大多忽略了在這個快速變動而且知識爆炸的時代,很多人一旦失敗就幾乎沒有能力再依原模式再爬起來,所以 {每一次的失敗都是成功的基石} 這句話才常被當成風涼話

安穩的人生跟貧窮的人生.........事實上沒有差很多

對大多數人來說,上面這句只適用於王董郭董之類豪門巨戶,能有安穩的人生不必擔心5年甚至25年後的生活在哪裡就已經是最大的幸福,這也是近幾年公務員考試甚至國營事業或不必擔心裁員的工作機會(水利會,清潔隊員)會擠破頭的原因
     
      
舊 2007-07-24, 02:48 PM #51
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old2chang離線中  
Qbaby
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加入日期: Aug 2005
您的住址: 荒郊野外
文章: 225
to :iceend

富爸爸窮爸爸!我聽過... 蠻常聽到的
你的說明讓我想看看這本書說...
 
舊 2007-07-24, 03:24 PM #52
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Qbaby離線中  
masao.tw
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加入日期: Nov 2005
您的住址: 春日山城
文章: 288
引用:
作者haiyabusa
masao.tw大︰
您可能不知道,國營事業變成民營企業並不是「偉大」的政府搞的,小弟記得這是加入WTO的議題,加入WTO後會員國不能有關稅與非關稅的貿易障礙,所以國營事業必須改為民營企業才能夠公平競爭。


我此處專指的是二次金改,並不是說所有國營企業。

WTO在加入前會有協商,欲加入者可以就欲開放項目協商或開放的條件為何,不是完全無條件接受。

再者你說的那個議題,我沒研究,不敢肯定到底是不是一定要這樣。
舊 2007-07-24, 11:00 PM #53
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masao.tw
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加入日期: Nov 2005
您的住址: 春日山城
文章: 288
引用:
作者Qbaby
我覺的我的「抱怨文」已經不是抱怨文了.......
因為我覺的我對公務員了更多事情了..
我相信大家多少也會了解一點社
甚至連銓敘都出來了...
不過什麼是 「銓敘」?是福利嗎??

我還是考中油好了....


我個人認為水利會比中油更不可能民營,不過中油薪水高,但是水利會有很多怪福利,像是員工低價購買水利地,有時候靠這個可以發點小財......

水利會擁有許多水利地,是個不錯的工作但是老實說想進去關係應該比較重要,考試的公平性則................
舊 2007-07-24, 11:04 PM #54
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masao.tw
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加入日期: Nov 2005
您的住址: 春日山城
文章: 288
引用:
作者Qbaby
to :iceend

富爸爸窮爸爸!我聽過... 蠻常聽到的
你的說明讓我想看看這本書說...


那本書一出我就看過了,個人認為內容沒什麼,都是一些常識,看完只覺得:就這樣?這些我早知道了。那本書只是讓作者變得更有錢罷了。
舊 2007-07-24, 11:07 PM #55
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masao.tw
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加入日期: Nov 2005
您的住址: 春日山城
文章: 288
引用:
作者old2chang
1.

1.小弟機關裡就有彰銀襄理調來當課員的

2.只有普考及格當然只能做到5等年功10,也不至於年資歸0打回原點,例外的是優惠退休但未年滿60歲又申請再任公務員,退休金都領走了當然年資歸0


3.只要有國家公務員考試及格跟實際任職,國營事業轉任公務員後可以補銓敘,也不至於就此失業,....轉任公務員要升6等去考試就好了啊,升等考那麼簡單都考不過,....小弟都3次高考及格了


當初這些人考高普考時誰會知道「政府」會搞個二次金改,自己會變成民營員工?大家不都以為考了高普考自己就是公務員,是個鐵飯碗。

襄理當課員,是阿,當初在銀行管人,現在被人管,是啥滋味?如果不是搞個二次金改,你想他會願意去你那當個課員?如果20年前他剛考上高普考時,政府告訴他,將來他的機關會民營,你想他選志願時會挑三商銀?我再告訴你,當初高普考前幾名都是挑銀行,因為銀行錢多,行政機關錢少。

三商銀民營有多少員工?每個人都能找到行政機關補銓敘?你以為有那麼多缺可以容納?能跑出去的大都是靠關說,更多人沒地方可去,只好留下來。

再者你看不懂我所謂的年資歸零,我說過年資可以帶去新機關轉成年功。我所謂的歸零是你在原機關一切的努力全部歸零。

試想20年前你普考進入銀行,流血流汗的努力才當到經理、副理,如今因為一紙政策,強迫你轉到行政機關補銓敘,而你只能拿個五等,除了年功外你比剛考進來的新人有何差別?

如果你待過銀行就知道,分行經理是多大,行員看到經理就跟當兵看到營長一樣。如今去當個五等小官,看人臉色?情何以堪?考試一分發就進入行政機關者正常情況下現連60幾年次都可拿到9等了,你幹了20年拿個五等,過去指揮數十人現淪為被年輕小伙子喚東喚西,你心理作何感想?

升等考跟高普考容易?或許你是天才,不表示其他人也行,許多行政機關普考人員做到退休前一年才給你升到6等,容不容易不言可喻。何況許多是上了年紀的人,考試何其容易?

國家文官制度其來有自,典章不可亂,就如同士官幹一輩子還是士官長,除特殊情形外是不可能當軍官的。我說這個並不是說因為做的夠久就應該違背制度給他們薦任資格,而是說如果當初就充分告知,充分揭露,讓其自由選擇的話,如此自己選的不能怨言。就像士官一樣,你一進去讀士官學校時就知道除非特殊情形,你幹一輩子還是士官,充分告知後還願意當士官,當然日後不能抱怨做一輩子都不能當軍官。

問題在於這些人(不光指三商銀喔,還有一些其他的單位),不僅當初不知道有一天會變成民營員工或者並不是自願轉任的,是政策強迫他,造成他過去的努力化成泡影,那這種政策保障了「公務員」什麼東西?

公務員必須有犯錯才能降級、減薪,試問:這跟變相降級有何不同?

我發言只是要告訴開版者,水利會不是公務員,不要搞錯了!或許它可以讓你幹一輩子,但他不是公務員!

再者即使是通過國家考試的人(像三商銀員工),到頭來會發現你根本沒任何保障,因為你沒銓敘,你唯一的保障就是那張考試及格證書,但是你會打回原點。而這些人當初不是也相信政府嗎?相信自己是「公務員」相信自己是「鐵飯碗」!

題外話

當年開放新銀行,名為開放競爭,提高競爭力。我當年就說過:骨子裡是讓財團開銀行,吸收民眾的存款,貸放給財團自己,當成自家金庫罷了。

現在的二次金改,一句話就是把全民財產送給財團,這些國有行庫資產從日據時代持有至今,有多少財產、土地,其帳面價值甚低,但實際價值幾何?如今財團以增資、發行公司債、金融債等手段自民間募款,轉手購入少數股份,便掌控這些過去的國有行庫。

當然這是我個人意見,不過過10年、20年甚至30年後,再回頭來看看它對不對?
舊 2007-07-25, 12:02 AM #56
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masao.tw離線中  
iceend
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加入日期: Apr 2004
文章: 11
引用:
作者old2chang
胸懷大志當然是好事,只是這些勵志書大多忽略了在這個快速變動而且知識爆炸的時代,很多人一旦失敗就幾乎沒有能力再依原模式再爬起來,所以 {每一次的失敗都是成功的基石} 這句話才常被當成風涼話

安穩的人生跟貧窮的人生.........事實上沒有差很多

對大多數人來說,上面這句只適用於王董郭董之類豪門巨戶,能有安穩的人生不必擔心5年甚至25年後的生活在哪裡就已經是最大的幸福,這也是近幾年公務員考試甚至國營事業或不必擔心裁員的工作機會(水利會,清潔隊員)會擠破頭的原因


說起來這本書我覺得倒稱不上什麼勵志書,當然它是有勵志的成分在的,
這本書也很明確得說到,致富的公式不可能用一輩子,因為這個公式會有
新的人發現,也會因局勢有所不同而無效化的可能,所以作者會提到,富
人之所為富,是因為他們是問題解決者,窮人之所為窮是因為他們忽略或
無視問題的存在,他們希望別人幫他們解決問題。

所以說所謂的富有一定要有好幾億嗎?作者並不希望也不建議讀者完全聽
取他的建議或模仿他,而是你必須針對你想過什麼樣的人生去規劃,我想
至少我們都想過一件事情,難道出了社會以後又必須庸庸碌碌的工作,每
天過著公式化的生活嗎?我想不管你認為金錢重不重要,或是你有其他的
人生觀,將你的經濟狀況提升到"財務自由"是理所當然的。

而這個財務自由要靠政府或是公司來幫你達成,是不可能的事情!
我只確信一件事,政府很窮,所以政府有其必要從你口袋裡拿走更多錢!

引用:
作者Qbaby
to :iceend

富爸爸窮爸爸!我聽過... 蠻常聽到的
你的說明讓我想看看這本書說...


我必須跟你說,或許書裡有些建議你不認同,
不過你不認同最好!因為你的不認同必須提出
正確得根據,這會強迫你去思考,思考過後的
資訊才會是屬於你的!
__________________
耳聞之事,可以懷疑。

眼見之事,大可懷疑。

所作所為,不容懷疑。
舊 2007-07-25, 12:18 AM #57
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iceend離線中  
iceend
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iceend的大頭照
 

加入日期: Apr 2004
文章: 11
引用:
作者masao.tw
那本書一出我就看過了,個人認為內容沒什麼,都是一些常識,看完只覺得:就這樣?這些我早知道了。那本書只是讓作者變得更有錢罷了。


那也沒什麼不好!

老實說這本書有些觀念在看之前,我就有點概念了,但至
少不是全部,所以那怕只是百分之一對我有用的資訊,那
就足夠了!

你說這本書提供的書都是常識,我一點都不反對!我相當贊
成你說的,就怕有些人連常識都沒有,或者是忽略常識背後
隱藏得涵義。

我根本不期待看完這本書會讓我徹底改變,因為啊.....看完
這本書馬上就會發現,我還有許多不足的部分,我還有更多
必須學習的東西!

看書到最後一頁並不是為了結束,而是繼續新得開始。

這是我對這本書的感觸!

而你對它的感觸就是:那本書只是讓作者變得更有錢罷了。
__________________
耳聞之事,可以懷疑。

眼見之事,大可懷疑。

所作所為,不容懷疑。
舊 2007-07-25, 12:51 AM #58
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iceend離線中  
Earstorm-2
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 944
引用:
作者masao.tw
那本書一出我就看過了,個人認為內容沒什麼,都是一些常識,看完只覺得:就這樣?這些我早知道了。那本書只是讓作者變得更有錢罷了。


這是我看過很多這方面, 還有經濟分析, 或周刊類的書籍的心聲.
(這啥東東, 我早就讀得熟透爛透, 你舉一樣我就可以引申一堆)

但後來也發現一些其實早已經知道的知識, 卻沒有想過的組合方式.
所以, 不斷閱讀吸收還是有好處的, 某個角落就會有新東西產生.

套句某天才說過的話: 3個臭皮匠不夠看, 那30個, 300個, 3000個?
舊 2007-07-25, 01:30 AM #59
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Earstorm-2離線中  
ch888888
Major Member
 

加入日期: Mar 2005
文章: 211
引用:
作者masao.tw
當初這些人考高普考時誰會知道「政府」會搞個二次金改,自己會變
題外話

當年開放新銀行,名為開放競爭,提高競爭力。我當年就說過:骨子裡是讓財團開銀行,吸收民眾的存款,貸放給財團自己,當成自家金庫罷了。

現在的二次金改,一句話就是把全民財產送給財團,這些國有行庫資產從日據時代持有至今,有多少財產、土地,其帳面價值甚低,但實際價值幾何?如今財團以增資、發行公司債、金融債等手段自民間募款,轉手購入少數股份,便掌控這些過去的國有行庫。
...


真是一針見血的題外話 可惜明白的人少 就算明白也莫可奈何 愚民阿愚民 永遠看不見的
舊 2007-07-25, 02:02 AM #60
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