PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
問問題
Basic Member
 
問問題的大頭照
 

加入日期: Jan 2007
文章: 21
Thumbs up

引用:
作者reporter3000
你的看法,乍似很有見解,其實我覺得還是非常「膚淺」。
你所說的找資料之類的,大概就是上上網、翻翻書,問幾個
有去過的人,管道就這樣而已,跟細不細沒關係。那跟普通
層次的導遊沒兩樣。這種層次不高的事,以新聞角度來說,
不過是準備基本背景資料,沒啥大不了。
重點是:
一、你能從這些背景資料中,能得出更深入的情報嗎?
二、你有其他的管道,能推敲出該國更深入的情報嗎?
你會覺得好玩,有句話叫「新鮮造成美感」,有些人喜歡
崇拜權威,覺得特別,我倒覺得大同小異;你說看到預期
以外的東西,也是你的心理作用。嚴格說來,有什麼好特
別的嗎?不過,就是一些瑣碎的生活細節,這種叫「小異
」。看多了就不覺得有什麼了不起 。
每次看到市面上出版的自助旅行書,就覺得沒什麼,有膽
子就能去的,卻不是什麼稀奇的地方,那是很膚淺的。根
據經驗,網路上、書上資...



欣賞你這樣不會附庸風雅不從眾的人
     
      
__________________
寶貴的一課: 不良的做生意心態的示範

問個問題:
1. 為什麼這裡 "宅" 味十足???
2. 使蒂諾斯 Stilnox 的使用者 --- 募集!!!
3. 為什麼揭露電影結局要被譴責?!
4. "一法通而萬法通" 或 "隔行如隔山" ?!
5. 為什麼有些女孩有一抹淡淡的鬍子???
6. 為什麼有些人住二樓還要搭電梯??
7. 是誰在創造流行呢?? 是誰在影響我們的生活呢??
8. [請推薦] 海南雞飯... 海南雞飯... 好吃的海南雞飯...
9. [18禁 + 我不是來亂的!!! ] 其實隆乳後觸感奇差無比!! 為什麼還要隆乳??!!
10. 早上睡醒後如何最快的醒腦???
11. 日常生活中大家願意且可以忍受的步行距離是多遠呢??
12. 前代未聞 史上最強之跑路 --- 豬哥亮是躲在中央山脈嗎??
13. 每次報復完敵人, 為什麼我又會覺得不忍心??
14. 真糟糕!!! 我在不知不覺下, 逐漸成為一枚 宅男 @_@"
15. 沒吃米飯, 就好像那一餐不算正餐一樣, 也會有一種沒吃飽的感覺??
16. 台北市立聯合醫院的病患資料庫有連在一起嗎??
17. 一個關於 "男男", "女女" 的同性戀問題
18. 用黑白底片拍照, 馬上讓拍照功力進步十年??
19. 鱷魚應該叫 "鱷龍", 不是嗎?! --- 為鱷魚正名!!!
20. [非關政治] 其實爆料是違反職業道德, 甚至是保密條款的!

此文章於 2007-03-02 04:00 AM 被 問問題 編輯.
舊 2007-03-02, 03:59 AM #51
回應時引用此文章
問問題離線中  
reporter3000
*停權中*
 

加入日期: Jul 2005
文章: 10
倒不是

引用:
作者dts0069
不喜歡自助行?個人猜reporter3000按表操課下的受害者吧.我也曾是;心態玩法不改,繼續照著教科書作,大概永遠無法體會自助行那種自主性的快樂.

自助行出國絕不建議帶心愛的人,那是浪費錢跟找麻煩,不過個人是環境所逼,也沒辦法就是,有時不得已也只好痛苦的去跟團了,這時也只好選沒去過有新鮮感的地方,否則痛苦指數只會超過快樂指數.


按表操課,當時就想過沒啥意義,你所說的自主性的快樂,套句俗話,
「就那樣而已」。
 
舊 2007-03-02, 04:18 AM #52
回應時引用此文章
reporter3000離線中  
totorochen
Master Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 2,010
我喜歡跟團,因為吃住跟交通都不用傷腦筋,
但是會採取半自助的方式,可以接受的景點跟團跑,不喜歡的
行程跟導遊說一下自己就溜了,只要晚上回到指定的旅館就好了
不過也僅是溜到離旅館車程一小時內的地方
舊 2007-03-02, 05:42 AM #53
回應時引用此文章
totorochen離線中  
reporter3000
*停權中*
 

加入日期: Jul 2005
文章: 10
不抬槓,請多指教。

因為工作關係,我會有採訪其他國家的經歷。所以,一般的自助旅遊不太
能滿足我,以深度新聞角度來說,會出現專書、電視的地方,往往已經被
背包客「攻佔」,沒有再去重作的必要。所以通常是「少見」或要「特許
」的地方,才會有採訪的必要。

舉例來說,很多誇稱環遊世界或足跡踏遍歐亞非的人,沒有去過非洲的查
德吧?我的體驗是,查德的確是夠危險的國家,印象最深的,光是攝影鏡
頭一舉起,開始被查德人丟石頭,非常凶悍,對外國人相當不友善!

反倒是,一般人眼中的神權國家伊朗,遇到我們,居民面對鏡頭則是揮揮手
。有趣的是,還看過一個伊朗女子,黑色長袍下,露出套裝短裙 。

我們住的查德五星級大飯店,都是蒼蠅圍繞,飲食跟水,我覺得比中國的飲食
,還要不乾淨,原本要採訪一個月,後來取消,因為我們有人得瘧疾,整
批人馬不撤退也不行。十二個記者,全部送救護車。

不過,還是採訪到重要事件。有些非洲工人在充滿輪胎污染的地方工作,
卻缺乏安全裝備,我想稍有常識者都知道,這是很危險的。我想,地獄
也不過就是如此。

從這樣的角度來看,我的採訪工作叫「硬差」,絕對可以做到「文化衝擊」、
「增廣見聞」,因為書本上大概找不到這樣的資料,全靠自己摸索,這樣的新
聞也才作的必要性。(我作大家都知道的資訊,不是浪費媒體資源嗎?)

這邊的人都知道,論文要寫出「正反面」,才能展現出論文的「主客觀性」。
,加深文章深度。我們就這樣來看大部分自助旅遊:

多數自助旅遊膚淺,就在於已經很多人去過的地方,甚至大部分資料都有,
上個網、看看書,都安全,適合旅遊。嚴格來說,多數人的自助旅遊,就是
這樣而已。所以很膚淺。只是你沒做過,你想去做一下。

自助旅遊,說穿的就是「自主性」很高,很多人會爽,就是覺得他自己完成
,或是看到他想看到的東西,這叫「主觀性」。很少人自助旅行會玩得很
「客觀性」,去接觸一些你會未必喜歡,對其他人卻很重要性的事情。

我的查德、伊朗經驗,如果大家不抬槓,就是「很客觀」的經驗。我覺得很
辛苦,卻採訪到該國真實一面,與其他國家一比較,查德經驗的確有其必要
性,可以加深我的世界觀。

換句話說,多數人誇稱的自助旅遊,沒辦法深入世界的黑暗面,只是玩賞
一些公開的、難易度低的好玩景點,我批評自助旅遊沒啥深度,我想並不
過份。難怪有人講過更難聽:「自助旅遊,不過是種庸俗的詩意」、「自
助旅遊,不就是跟團旅遊的DIY。」

你沒有人脈、資源,這是你要自己克服的,這就是種挑戰。如果只是專挑
沒有挑戰性的地方搞自助旅遊,這就是種重覆,這就是膚淺。背背典故,
,耍自我個性的沈澱,我沒啥興趣。






















對了,日本人的微笑往往是出於習慣性,不見得是真誠的善意,很多接觸過
日本文化的人,多少都知道,建議不要太過自我感覺良好。
舊 2007-03-02, 06:57 AM #54
回應時引用此文章
reporter3000離線中  
小建
*停權中*
 
小建的大頭照
 

加入日期: May 2000
文章: 7,451
引用:
作者reporter3000
換句話說,多數人誇稱的自助旅遊,沒辦法深入世界的黑暗面,只是玩賞一些公開的、難易度低的好玩景點,我批評自助旅遊沒啥深度,我想並不
過份。難怪有人講過更難聽:「自助旅遊,不過是種庸俗的詩意」、「自
助旅遊,不就是跟團旅遊的DIY。」

你沒有人脈、資源,這是你要自己克服的,這就是種挑戰。如果只是專挑
沒有挑戰性的地方搞自助旅遊,這就是種重覆,這就是膚淺。背背典故,
,耍自我個性的沈澱,我沒啥興趣。



自助旅行在於可以 "自己規劃體驗想去的地方、景觀、人文..."。
值得與否,但存在於旅行者...有怎樣的體驗,也端存與旅行者一心。

也少有自助旅行者會標榜風雅甚或高尚。

旅行行程難道就得挑戰最困難,得去體驗到最深度或最黑暗的一面才叫不膚淺?!
不臨深淵,不去高山遠壑極地等,難道也叫膚淺?!

對一個喜愛如陽明山小家碧玉之美的朋友,是否就得被崇尚如黃山般雄偉險峻的人所看不起,認為太過膚淺?!

每個人的喜好各有不同而已...並無高低或高雅低俗之分...





自助旅行,是為自己的一種沈澱也好、放空也罷、遠離制式旅遊形式都好...都是自助旅行者的一種自我感受。無所謂附庸風雅更無因此看不起跟團的。

希望對他人喜好自助旅行、享受其自助旅行體驗的人,能多一份尊重!
舊 2007-03-02, 08:27 AM #55
回應時引用此文章
小建離線中  
阿奇
Basic Member
 

加入日期: Oct 2005
文章: 13
我一位同學出國的次數,大概版上的網兄鮮少有人比他多
他一年平均要出國出差近二十個國家…包括少有人去的蒙古及一些歐洲小國…
我雖然也常出國出差,但是比起他還差一大截…
但是,我們兩出國旅行…還是喜歡跟團…畢竟我們是想去享受及休息…
至於自助的部份…平時工作就夠了…不想太累了…
包括我常獨自出差的國家,如果是旅行…我還是喜歡跟團…
舊 2007-03-02, 08:54 AM #56
回應時引用此文章
阿奇離線中  
chk
Golden Member
 
chk的大頭照
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 雞窩
文章: 2,822
想太多了....只要自己玩得高興就好了
跟團,自助都很好啊
目的達到且覺得快樂就好了
深度?膚淺?大家自己高興就好了吧
如果依部份人的觀點來看,我應該看玩得很膚淺吧
不過我很快樂耶~~~回味無窮....
八月份還得帶人去"自助行",沒辦法..答應了總要做到
玩是為了自己,倒也不用太在乎別人怎麼想...
舊 2007-03-02, 11:19 AM #57
回應時引用此文章
chk離線中  
therese
New Member
 
therese的大頭照
 

加入日期: Apr 2005
您的住址: 中和市中正路
文章: 5
多謝您的分享,我大概了解您說話的立場了
只是有一點我還是不得不提出來
因為您做的是採訪性質的工作
算是有某種任務性質的出國,也算是背負著"帶回不同資訊"使命感的任務而出國
光是這點,跟我們這些小老百姓的"出國",就相差十萬八千里了
我們出國,沒有什麼使命感,沒有什麼壓力,也不是工作
相反的,我們是逃避工作壓力,出國散心而已
只想看自己想看的,玩自己想玩的,吃自己想吃的
沒有什麼偉大的任務要完成,也沒有要探索什麼世界黑暗面
畢竟花錢(花的不是公司公款,是自己存下來的血汗錢)
說穿了,你所舉的實例是"工作",而我舉的例子是遊玩
兩者出發點與目標都不同,雖同樣為出國,但卻是不可相比擬的東西
拿工作時的態度來看待遊玩並且比較,這是很奇怪的舉動,至少我目前是這樣感受

本主題討論串,開板的樓主所謂的"跟團"問題
指的應該是一般性質的出國遊玩而已
這裡不管是喜歡自助或跟團的人,相信目標也都是遊玩,而不是工作
新聞採訪本來就是要比任何人搶先得到最新資訊
拿出差工作來相比,讓我覺得有點不可思議......

媒體為了新聞或製作節目,目前在許多平面或影視媒體相當多
許多資訊也能由其中得知
您列舉這些,相信也是許多人都已經知道聽聞的事情
畢竟現在已經進入地球村時期,就算沒去過該國,也會經由各種管道得知該國特色
看似保守的伊拉克婦女的灰衣下,穿著粉紅蕾絲的吊帶襪,這已經不是新聞
我為什麼知道,因為我有個學生家長的媽媽就是伊拉克人
為什麼有這樣的文化衝擊,你們採訪的媒體人可以關心,我們死老百姓當然也可以關心
只是關心的資源以及方式會有不同,也會有落差
媒體採訪,背後有龐大的旅遊資金,以及透過各種外交方式取得通行與便利性
死老百姓靠得是自己,在沒有公司或外交方式的"個人"狀態下
我想兩者間是不能比較孰深孰淺的問題,前面提過了,一是工作,一是遊玩
我雖然只是死老百姓一枚,但家族,本身背景學歷,也算是一隻腳踏在媒體或演藝圈內的
但我並沒有真正踏入這行,所以只能算半調子
若您真是媒體人,這點您應該不會不比我清楚
(學生時代遇到一位相當資深且大牌的某集團新聞部大老,當天他帶了許多手底下資深老記者前來採訪,看他意氣風發不可一世,我好奇與他閒聊,得知他官位相當大,當時我舅舅也在該集團新聞部,但我並不知道職位;他下巴一揚"你舅舅是誰啊",我說出舅舅大名,那位大老頓時臉一僵,所有狂傲都不見了,因為舅舅原來是他更上面的大長官,當時我也傻了,有點尷尬.....OK只是想到這段往事)

基本上若以您採訪立場看自助,那我可以贊同你某些說法
但是,凡事不能偏頗,更不能自我中心的以自己的職業與立場偏見
大肆批評別人的方式,如此得到的不會是認同,而是更多人的側目
我雖然喜愛自助旅行,喜歡自己動手的一切
但等我年紀大了,或是不想讓自己太累時,我也會考慮跟團
至少,我是很贊成父母以跟團方式出國遊玩,讓我比較安心
我想跟團或自助,我都沒有必要再跟您爭論了
因為你是在出差工作,是專業的採訪工作,大家講的是遊玩放鬆,兩者是不能相提並論的
感謝指教



引用:
作者reporter3000
因為工作關係,我會有採訪其他國家的經歷。所以,一般的自助旅遊不太
能滿足我,以深度新聞角度來說,會出現專書、電視的地方,往往已經被
背包客「攻佔」,沒有再去重作的必要。所以通常是「少見」或要「特許
」的地方,才會有採訪的必要。

__________________
Therese-我叫翎子
-------------

帥到不行的玉木 宏指揮時的神情
舊 2007-03-02, 04:33 PM #58
回應時引用此文章
therese離線中  
therese
New Member
 
therese的大頭照
 

加入日期: Apr 2005
您的住址: 中和市中正路
文章: 5
突然想到
對於所謂自身的深度,一定要在床頭擺滿全套的藝術史書籍與文史資料,或是世界通史料嗎?(諸如此類啦)
這種人很少,就算有也分為兩類
一是學者,作為參考用書,他對一整大套的書可以很快告訴你什麼資料在哪一本第幾頁
例如李敖.....例如國學大師李殿魁老師.....
另一種是膨風,或是純粹只是擺放給人看的
就像在網路上說自己月入斗金,實際上.....
可能只是對著電腦螢幕挖鼻孔,頭髮油膩膩的網路男蟲
啊......似乎有點過分啊~~抱歉抱歉

就拿我來說,我學的是音樂,但我的書架床頭不會擺放著貝多芬樂曲解析
或是世界名曲注釋之類的書來隨時研究(自己寫的研究報告或自己出過的書例外啦)

這些書,去圖書館就有了,而且琳瑯滿目資料豐富以前學生時代就是專門窩在圖書館
好吧.....要說我是網路女蟲也OK啦!
大家自然會分析,有些事情可以從字裡行間與邏輯間看得出來

以上言論,脫離了主題,且是從某篇而來"靈光一閃"的想法
寫文章,有時還是要多注意自己曾說過什麼話比較妥當
以免前後對照起來自打嘴巴或自曝其短,我很注意這些
所以會回頭看自己說過的話
還有......網路發文的禮儀,尊重其他人的想法與立場

嗯嗯.....講完啦
該說的我都說了,也終於引導出問題的"原因"
我想就單純"遊玩"這點,不管是跟團或自助
都會有愛好者,也實在不需要去批評人家的旅遊方式膚淺
若非要硬扯上專業的的採訪性質旅遊,可能另闢地方開講比較妥當吧!
這裡是旅遊,不是在出差,若要聊就另外開囉!
此外,這篇也是我在這裡說過最重的言語
多謝大家先前的推文與支持
__________________
Therese-我叫翎子
-------------

帥到不行的玉木 宏指揮時的神情

此文章於 2007-03-02 05:05 PM 被 therese 編輯.
舊 2007-03-02, 05:02 PM #59
回應時引用此文章
therese離線中  
coco123
Regular Member
 

加入日期: Oct 2003
文章: 63
顯然 旅行無法開闊一個人的心胸
什麼? 那是工作 我誤會了
大家有機會還是多多旅行 跟團也好 自助也罷
舊 2007-03-02, 05:05 PM #60
回應時引用此文章
coco123離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是04:04 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2026。