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ianme
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加入日期: Oct 2004
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作者avq161
你連AMD想要訴求的目地都搞不清楚
AMD要的是平分伺服器等類的市場,但是AMD除了CPU外還有啥(沒有自家的平台哪來的公平競爭)
一台AMD的伺服器,除了CPU部份是AMD自己賺以外,其他部份都是由整合的廠商賺走
INTEL賣一台伺服器,AMD就要多賣N個CPU才能打平

AMD的東西出了問題,還要一次找兩個廠商才能解決
個人電腦能賺的有限,更不要說DIY市場(賣一顆賠半顆的事AMD也幹過,有賺到錢嗎)
賣給大公司賺的是維修與服務....
但AMD都是賣斷給系統整合商,維修與服務都是系統整合商在賺,現在AMD也看到這點了
在AMD沒有完整的產品線之前(CPU,晶片組.ETC)....一切都是多餘

大家都很喜歡NV 那就保佑NV把AMD吃掉 這樣才能公平的環境跟INTEL競爭

INTEL的CPU爛 但晶片組有一定的穩定度
AMD的CPU強 晶片組問題一堆......

這裡還有些人還肖想AMD的CPU+INTEL的晶片組合體....


至於INTEL怎樣給人優惠的價格,...


這也是我認同的觀念,我看採購單上面,Intel機子都不便宜耶,但是東西送來穩定性真的是十足,至於慢不慢那是要看採購者買的東西吧?總不能買便宜貨跑高級軟體。

支持一家公司很好,但是盲目支持對這家公司真的會有幫助嗎?Intel還不只有CPU這部份咧,家用娛樂平台也是他們的一環,AMD支持者只對Intel有負面的情緒,卻忘記了沒有Intel來推動IT產業會是情形如何?充其量AMD是加速推動的幫手而已。再說請不要過度神化K8,去找內部架構分析,你會發現大多數仍是K7舊架構+記憶體控制器內建。沒那麼神好麼。

Intel Netburst這個架構代表了一種創新,這家公司可說是致力於彌補X86范紐曼系統的缺點,64位元根本是噱頭。我總是認為Athlon不需要64,因為既然舊有大部分都不能用,那不如提出新的電腦架構,Intel一直有新的架構,把機殼內部零件位置給他做調整,甚至有要把晶片做進版子的埋入式IC構想。

我的電腦大部分都買AMD的,但是越了解,很難去忽略Intel,要說爛也要先全盤了解才能下此斷言吧。我只是提出看法,我就知道會有某些AMD擁護者會氣急敗壞....又沒有欠你,語氣令人不悅。
     
      

此文章於 2005-09-03 06:04 PM 被 ianme 編輯.
舊 2005-09-03, 06:03 PM #51
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加入日期: Oct 2004
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作者jasonyang
從 intel 的角度來思考,他當然會合理化自己的犯下的錯誤,忽視法律與公平競爭的存在。
我覺得除了站在 intel、協力廠商、製造商的角度思考外,也要從消費者與 amd 等其他競爭者(像是 wlan, lan, chipset 等) 的角度思考,就會了解產業的結構,的確是像你講的一樣,但這並不是一個好的結構,也過度的把 intel & M$ 給神話了,在一個自由競爭的市場,intel & M$ 垮了,隨時會有廠商出頭取而代之,在顯卡市場上,intel 不努力搞 AGP 扳倒了獨大的 S3,並推出 i740,結果卻出了更強的 nVidia,逼的 intel 也退出獨立顯卡市場(只得靠老套用拖拉斯蠶食鯨吞整合顯卡市場),ATi 也壯大起來抗衡,凡而卻加速了顯卡的進步,甚至 nVidia 與 ATi 切入 chipset 市場威脅 intel,誰又曉得哪天台積與聯電產能夠,製程夠好,nVidia 與 ATi 不會去做 cpu 呢?

面對 amd 的競爭,intel 的架構明顯遜於 amd k8 架構...


架構真的K8有這們神嗎?K7++耶。CPU design不是簡單的事耶,有摸過都麻知道,nvidia要做CPU還有得拼呢,ATI目前技術上比NV遜色一節,我想更不可能。
 
舊 2005-09-03, 06:09 PM #52
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ianme
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加入日期: Oct 2004
您的住址: 台北
文章: 3,188
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作者Youfown
看不到穩定的AMD產品??不知道該是說你眼拙還是你高估了公司IT部門的智商
你以為公司大多採用Intel的電腦表示Intel才是好才是主流???
我只能說這些人都是電腦門外漢中的門外漢

我在一家號稱五虎的科技業工作,人家說工作用電腦用Intel很穩,穩個大頭鬼啦
給我配個賽揚D跟256的Ram跑Win XP,連跑個文書系統都lag到不行
如果IT部門稍微懂點電腦,就一定可以用同樣的價格換成sempron配512mb,絕對順到北極去

到現在還有人有遊戲機=工作不穩的觀念,真的是遜到爆,會組的人就是閉著眼睛都能組出一台天天不關機的遊戲+工作機,沒到那個功力的人就只能上網抱怨我又買到地雷主機板千托CPU,就連品牌電腦的工程師也是有這類人
個人電腦追求的就是do everything,不是貼個intel inside的貼紙在那邊****自爽用
Intel不過是家半導體製程很厲害的公司,論到CPU設計差A...


K8產品採購單上少的可憐,價格也不斐,因為是operton的。
舊 2005-09-03, 06:11 PM #53
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s9103182000
Power Member
 
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加入日期: Jul 2004
您的住址: 高雄
文章: 537
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作者cpusocket
看看 intel 會不會分 2、3 座晶圓廠給 AMD !!
話說回來,AMD 這招是窮追猛打呢?
還是致死地而後生的險招?

板凳搬來看戲囉!!


看來AMD是要跟INTEL分點OEM市場吧!!
舊 2005-09-03, 06:17 PM #54
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osii
Advance Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 455
引用:
作者samsung
Opertron把它和Power5,Itanium2相比是特大笑话, Opteron的架構不是一般的爛,雙核Opteron在spec2000中的表現非常差,别說提升性能了,連同U數的性能都不如,就算同chip數表現也很可憐,不愧是x86 Server濫貨,只是它有較低的延遲(特别是CPU间通訊的高速度),沒有這個就沒有K8/Opteron,就只是個K7+而已,很多人如果不知道雙方處理器的優/劣,而只是一味的探討片面



如果k8只是k7+的話
p4不就是p3- ? (難怪團隊被趕出去了)
舊 2005-09-03, 06:23 PM #55
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DURACELL
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加入日期: Jun 2002
您的住址: 鍛造肉棒缸內直噴總壇
文章: 132
引用:
作者samsung
Opertron把它和Power5,Itanium2相比是特大笑话, Opteron的架構不是一般的爛,雙核Opteron在spec2000中的表現非常差,别說提升性能了,連同U數的性能都不如,就算同chip數表現也很可憐,不愧是x86 Server濫貨,只是它有較低的延遲(特别是CPU间通訊的高速度),沒有這個就沒有K8/Opteron,就只是個K7+而已,很多人如果不知道雙方處理器的優/劣,而只是一味的探討片面

您確定?當然opteron跟純跑unix/aix的power5/openpower比較是不公平的.
但是如果是spec2000環境底下,itanium只有吃屁的份.要比架構爛,只怕itanium還說不出來.
http://66.102.7.104/search?q=cache:...%BC%83&hl=zh-TW
舊 2005-09-03, 06:30 PM #56
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osii
Advance Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 455
目前各家的opteron server成品主機都是搭配AMD 8k的晶片組
nforce4 pro的還沒看過(裸板有啦)
io的部份也都是Adaptec和LSI

至於和安疼2比spec2k較差
難不成SUN和HP在說謊??
舊 2005-09-03, 06:33 PM #57
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samsung
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加入日期: Dec 2000
您的住址: Cambridge Law School
文章: 1,780
引用:
作者DURACELL
您確定?當然opteron跟純跑unix/aix的power5/openpower比較是不公平的.
但是如果是spec2000環境底下,itanium只有吃屁的份.要比架構爛,只怕itanium還說不出來.
http://66.102.7.104/search?q=cache:...%BC%83&hl=zh-TW


看來台灣都沒設計CPU的人才,還是繼續玩我的對沖基金,台灣沒救了
舊 2005-09-03, 06:41 PM #58
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Arbicool
Junior Member
 
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加入日期: Sep 2002
您的住址: Taipei
文章: 984
好久沒看到這麼感人肺腑的討論

該常常回來逛逛摟


但是NETBURST被市場及評估是失敗的架構,INTEL已經從過去的虧損與研發代價中省悟

把整個NETBURST開發小組FIRE,另外籌組組新的CPU開發小組,這都是一個新的里程

INTEL強在哪裡~就是整體架構,AMD無論如何如果不能在架構上做功夫,產品都會矮人一截

做INTEL 跟AMD CPU 晶片組的廠商之多,孰優孰劣,相信大家早就了然於心

如果要繼續自欺欺人,無所謂,只是更顯得狂熱與不理性

INTEL的作法是大家來相容以及支援INTEL

AMD剛好相反,是到處去支援別人~~

如果K8把 MMX/SSE/SSE2/SS3給拿掉,但靠他家的MMX+(???)3D NOW/3D NOW+

還能玩啥???

ALTHON的架構是哪來的?還不源自於ALPHA CPU架構

現在有人在喊AMD被XXX所以生存困難,同理INTEL十多年前被XXX,大家對那間公司

怎都沒啥意見,甚至在2006年要中止PPC,改用INTEL PC

不過這個官司結果大概也可以猜的出~~目前在X86 PC INTEL真是強勢的可怕
__________________
無限期沒有簽名檔

此文章於 2005-09-03 07:18 PM 被 Arbicool 編輯. 原因: 加內容
舊 2005-09-03, 06:59 PM #59
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ianme
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ianme的大頭照
 

加入日期: Oct 2004
您的住址: 台北
文章: 3,188
引用:
作者samsung
看來台灣都沒設計CPU的人才,還是繼續玩我的對沖基金,台灣沒救了


我立志做這個說,別這樣啦 上面的搞不清楚事情真相而已
舊 2005-09-03, 07:17 PM #60
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