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linjinia
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加入日期: Jul 2001
您的住址: 新莊
文章: 116
引用:
作者JERRYYO
其實國際牌的編號是水貨商與代理商刻意分開的,裡面是一樣的.只有電壓需降壓的問題(台灣日本市電壓不同).

如果要說電解水是唬爛的,那是否先了解結構以後才來說會比較適當?
電解水在日本區分為家庭用電解水與醫療用電解水等不同等級,比台灣清晰嚴謹.許多醫療用電解水機並沒有引進台灣,因為售價高出不少.同時醫療用的電解水機領有日本厚生省的醫療認證番號,而部分機種還領有NSF認證,這樣與也要說虎爛嗎?


如果說20年前,我非常同意水就是水的說法,乾淨的水就可以.電解水之所以會開發一部份是因為文明進步的影響,現代社會中的人飲食生活等等都有過多的酸性自由基,這些都是來自於現代社會的飲食習慣,各種污染等等,電解水不是要提供很乾淨的水,而是要提供可以輔佐健康的水,這才是重點.如果要論水的乾淨度與純度,誰能跟蒸餾水比呢?


你好...
說真的有差別喔
台灣的水是硬水(他用的是白金電極版)
日本水是軟水(他用的是鈦電鍍白金)
這是我找了很多資料才知道的

還有如果你有注意的話
水貨(日本直接進來的)他的紙箱上有寫非日本國使用不保固的

我買的是台灣專用,電解槽5年保固
水貨的他都只有一年(因為水質不同用久了電解槽會壞掉)

其他非常同意你的說法,人家大牌子比較不敢亂來,所以摟....
     
      
舊 2005-08-18, 01:31 AM #51
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linjinia離線中  
gdrs
*停權中*
 
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加入日期: Dec 2000
文章: 842
引用:
作者andrew024
剛剛好奇查了一些資料,不過懶得查教科書,在網上隨便瀏覽,有錯誤的地方請更正
某家介紹的RO膜說:滲透膜孔徑(0.0001微米)=>0.1奈米=1A
(http://rba.com.tw/newsview.php?newsType=2&newsID=52)
平均細菌大小:0.5-10微米
一個水分子在蒸氣階段的大小,等同於3.3A 或 0.33奈米(1A=10-10米)
基本上我都會對廠商的介紹抱持懷疑的態度(沒針對任何人,只是有些業務以為對方不懂太誇大其產品功能),像上面1A的膜孔徑,根本就強到連水分子都能阻隔...
...


水蒸氣分子應該比水分子大,獲得的能量越多本身的體積也越大
 
舊 2005-08-18, 02:20 AM #52
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gdrs離線中  
andrew024
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加入日期: Jul 2005
您的住址: 森林
文章: 46
引用:
作者gdrs
水蒸氣分子應該比水分子大,獲得的能量越多本身的體積也越大

同意你的說法,而且加壓或許結構上會有點改變,不過一樣需要考慮水分子團,
只是我不相信會拿這種膜來過濾民生用水而已
舊 2005-08-18, 09:13 AM #53
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andrew024離線中  
bigjoe
Major Member
 
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加入日期: Nov 2001
文章: 100
引用:
作者JERRYYO
其實每提到水的問題,討論起來都是很見仁見智的說法,每家有每家的理論.

目前的淨水器不外乎單純的濾心淨水(像是安麗淨水器)、RO純水機、電解離子水等等,要怎麼選擇每個人有自己的考量,我僅以我家中經營淨水器10多年來的經驗提做參考.

單純的濾心淨水效果有限,如果您是要乾淨安全的水,那是不用考慮了.再來是RO純水機,很多人說RO是目前最乾淨的水,這說法是對也不對,對的是:沒錯,透過滲透隔膜的作用,絕大多數的雜質都濾掉了,變成很乾淨.錯的是還有大腸桿菌以及氯氣等化學物質是RO機無法阻隔的.同時每造一單位的乾淨RO水需要排掉3~6倍的廢水,經濟效用可以想見.所以RO水在我們出貨的類別裡,幾乎都是冷飲店或是工程用淨水,他們只要乾淨的水就好,其他都不用重要,同時價格低廉.(所以你可以想見泡沫紅茶攤裡的RO水是沒煮過的,細菌留多少就靠運氣了)

最後是電解水,電解水主要是利...


請問一下,逆滲透沒辦法過濾化學物資跟細菌嗎? 因為我找到以下資料:

.......因此在逆滲透膜之前要有活性碳及軟化器等前置處理。逆滲透雖然價錢較高,因為一般逆滲透膜的孔徑約在l0A以下,它可以排除細菌,病毒及熱原甚至各種溶解性離子等,所以在準備血液透析析釋用水最好準備這一道步驟。
舊 2005-08-18, 09:44 AM #54
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bigjoe離線中  
pingua
Advance Member
 

加入日期: Nov 2003
文章: 323
引用:
作者JERRYYO
如果要說電解水是唬爛的,那是否先了解結構以後才來說會比較適當?
電解水在日本區分為家庭用電解水與醫療用電解水等不同等級,比台灣清晰嚴謹.許多醫療用電解水機並沒有引進台灣,因為售價高出不少.同時醫療用的電解水機領有日本厚生省的醫療認證番號,而部分機種還領有NSF認證,這樣與也要說虎爛嗎?


那鈣離子水是不是唬爛?
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我犯這些事,是因為社會風氣不好。查到了我,算我運氣不好

背叛是人們的本份,陰謀是生存的保證,淫褻是女人的天職,尊嚴是沒用的垃圾,信仰是可以出賣的工具。

舊 2005-08-18, 10:39 AM #55
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pingua離線中  
JERRYYO
Golden Member
 

加入日期: May 2001
您的住址: FOCUS DVD
文章: 3,093
引用:
作者bigjoe
請問一下,逆滲透沒辦法過濾化學物資跟細菌嗎? 因為我找到以下資料:

.......因此在逆滲透膜之前要有活性碳及軟化器等前置處理。逆滲透雖然價錢較高,因為一般逆滲透膜的孔徑約在l0A以下,它可以排除細菌,病毒及熱原甚至各種溶解性離子等,所以在準備血液透析析釋用水最好準備這一道步驟。

RO機有相當多的機型,有三道式,五道式,微電腦式等等,內部濾心更是多到數不完,目前市場以大陸製作為充斥.而RO的心臟RO隔膜,那價差更是大,所以如果理論數據是可以隔掉細菌,那為何在水質檢驗中會出現大腸桿菌數量?這除了牽涉到RO膜的好壞外,整個RO機器24小時造水以及濾心更換時程都影響到細菌的滋生.即使RO膜把東西都濾掉了,但RO的設計是會將水再引導到壓力儲水桶裡,以便使用,這裡又是一個影響細菌滋生的關卡.

我說過RO不是不乾淨,他很適合工業用,醫學用,但人體飲用我比較保留,如果可以就煮沸再喝,定期更換濾心,尤其是第一道5u的pp濾心一定不要省.但是RO水屬於軟水,PH值非常偏酸(可用PH試劑測試,趨近橙色),叫我喝下他實在有點怕怕.
__________________
舊 2005-08-18, 11:01 AM #56
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JERRYYO離線中  
JERRYYO
Golden Member
 

加入日期: May 2001
您的住址: FOCUS DVD
文章: 3,093
引用:
作者pingua
那鈣離子水是不是唬爛?

為什麼電解水機在日本會稱為鈣離子水機,其實並不是會無中生有鈣出來,這樣就太神奇了.
電解過程中因為將正電與負電的礦物質離子分離,所以會將水中的碳酸鈣拆解成為CA+鈣離子,不過這是由你家水中的含鈣量來決定的.鈣離子比起碳酸鈣較為容易被人體吸收,不易沉積.所以自來水煮開的茶壺裡容易沉澱茶垢,而且很難洗,但是鈣離子水煮的會不會有?會的,但是很容易就刮除,甚至你用手一撥就化了.

部分日本機種的電解水機身中設計有一個小置入孔,可以置入一般市面購買的鈣粉,協助增加含鈣量,但台灣少人這樣做就是.

這也就是為何電解水又稱鈣離子水的的原因,不要過度把他想成神話就好了.
__________________
舊 2005-08-18, 11:12 AM #57
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JERRYYO離線中  
pingua
Advance Member
 

加入日期: Nov 2003
文章: 323
引用:
作者JERRYYO
這也就是為何電解水又稱鈣離子水的的原因,不要過度把他想成神話就好了.

啊,原來電解水就是鈣離子水,我還以為是不一樣的,話說回來,上次看到有人賣一個棒棒說插入水中就可以分解出鈣離子水,有人問他如何證實?上面會顯示數據,只是我看不懂
__________________
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舊 2005-08-18, 11:17 AM #58
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pingua離線中  
andrew024
Amateur Member
 
andrew024的大頭照
 

加入日期: Jul 2005
您的住址: 森林
文章: 46
引用:
作者bigjoe
請問一下,逆滲透沒辦法過濾化學物資跟細菌嗎? 因為我找到以下資料:

.......因此在逆滲透膜之前要有活性碳及軟化器等前置處理。逆滲透雖然價錢較高,因為一般逆滲透膜的孔徑約在l0A以下,它可以排除細菌,病毒及熱原甚至各種溶解性離子等,所以在準備血液透析析釋用水最好準備這一道步驟。

RO(逆滲透),簡單的講就是加壓過濾,有些產品可能會增加前過濾或是前處理,目的多半是為了減輕膜的負擔,就像是你拿砂網在過濾東西,但若一下子有太多大顆粒進來,膜一下就會被阻塞。
而至於能否過濾化學物質或細菌,最簡單去查他們的大小,以及膜的孔徑大小,就知道能不能通過或是阻隔,因產品種類和規格繁多,會依不同需求採用不同的膜(一般溶解性物質,因在水中是以離子態存在,若孔徑能小於他的大小,是可以被阻隔的)

一般細菌大小我記得是0.5-10微米(10-6),若選用比這小的孔徑,理論是可以過濾,但如同上面大大所講,操作和維護不當,如壓力過大,造成膜的破裂(膜在阻塞後過濾水所需壓力會越大,而這些破裂肉眼也看不到)或是長久沒清洗而滋生細菌。

所以RO該注意的就是膜的材質和定期的清潔和更換,否則這到濾網形同虛設
舊 2005-08-18, 11:43 AM #59
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andrew024離線中  
Aaron Hsu
Major Member
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: Taiwan
文章: 117
To JERRYYO大大
小弟家裡裝了一管 everpure 愛惠浦的濾心,上面也有NSF的認證,可以不經煮沸直接生飲嗎?
舊 2005-08-18, 11:52 AM #60
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Aaron Hsu離線中  


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