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WindGod
Amateur Member
 
WindGod的大頭照
 

加入日期: May 2002
文章: 47
引用:
作者a_ei
這個問題不是說要秤兩次嗎?

而第一次秤出來就會有一邊比較重啦,我們把比較重的那一邊叫做甲邊.

所以第二次秤時,甲邊的2個球比加起來比乙邊重是已知的.(如果還有問題,請看幾次上一行).

然後,我想,我應該知道你的意思,如果看了我解釋的,你還看不太懂,是我解釋的太差了,不要介意.

我知道luym0001的意思,所以我知道你一直沒有回答到他的問題
luym0001的意思是說,假設球的編號是12345,第一次秤12與34,結果12那邊較重(甲)
,第二次秤重時,把甲乙兩邊的球各挑一顆交換,並換上一顆標準球(5),例如這樣13與25,當交換的結果造成本來重的那邊(甲)變輕了(也就是13較輕,25較重),那表示問題就出在交換的這兩顆其中一顆(2,3),但到底是2太重,還是3太輕呢?
     
      
舊 2005-06-27, 04:49 PM #51
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WindGod離線中  
a_ei
*停權中*
 

加入日期: Jul 2002
文章: 72
引用:
作者肥肥安
我也出一題
條件如下:
8枚外觀一樣的金幣
已知有一枚純度不足
但不知較真品輕或重
以一天平秤3次
找出贗品
並需知較重或輕



我又來鬧笑話了.

讓我把它們編個號好了,就叫做12345678 總共8枚金幣.

第一次秤,
秤12 和 34 , 5678 不去管它們.
則可以知道 12和 34是否等重,
若等重則 有問題的金幣在5678,否則有問題的金幣在1234.

原諒我把它們簡化一下,把上面的金幣重新編號.
有問題的叫1234 而沒問題的叫 aaaa.
所以現在是1234 和aaaa 總共8枚金幣.

第二次秤,
秤1aa 和 34a ,剩下2和a暫時不去管它.

若一樣重,則2是有問題的,而再秤一次2和a則可知道2是輕是重.
否則,假設 1aa 比 34a 重.
則把3和4 拿來秤,較輕的是有問題的.
否3和4一樣重,則1是有問題的.(而1對於其它7個是比較重的).

若第二次秤時,1aa 比34a 輕.
則把3和4拿來秤,較重的是有問題的.
否則,1是有問題的.(而1對於其它7個是比較輕的).

 
舊 2005-06-27, 04:51 PM #52
回應時引用此文章
a_ei離線中  
a_ei
*停權中*
 

加入日期: Jul 2002
文章: 72
引用:
作者WindGod
我知道luym0001的意思,所以我知道你一直沒有回答到他的問題
luym0001的意思是說,假設球的編號是12345,第一次秤12與34,結果12那邊較重(甲)
,第二次秤重時,把甲乙兩邊的球各挑一顆交換,並換上一顆標準球(5),例如這樣13與25,當交換的結果造成本來重的那邊(甲)變輕了(也就是13較輕,25較重),那表示問題就出在交換的這兩顆其中一顆(2,3),但到底是2太重,還是3太輕呢?



抱歉,我想我真的沒看懂luym0001的意思,看到WindGod的解釋後,再想想,好像忽略了一些要素.

果然是用摸的....
舊 2005-06-27, 05:08 PM #53
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a_ei離線中  
HJIM
Power Member
 

加入日期: Oct 2003
文章: 683
五顆球+天平+2次(步)....知道哪顆球重量不一(假設那顆就叫問題球)

看來正常方式有困難

我也來鬧個笑話看看:

前提是,如果「兩次(步)」的定義是指「兩次重新秤量」
那就有一種可能

1.首先將五顆球中的四顆拿出,各兩顆放在天平的端容器(盤)中
會產生以下兩種結果

A:等重--第五顆(未秤者)即為「問題球」
B:不等重--第五顆則沒問題

此時以下動作不知道合不合於題意

2.將天平兩端容器中的球各拿一個起來,如果這動作可視為第一步的延伸
這時就會有關鍵的兩個狀況

C:各剩一顆的天平變為平衡--這時就知拿出的那兩顆中有一顆是「問題球」
D:各剩一顆的天平仍然不平衡--這時就知留在天平上的兩顆其中一顆為「問題球」

此時進行所謂的第二步(次)

C的第二步為:(已知手中其中一顆為問題球,且天平為平衡,兩邊容器各留下一顆球)
把手中的一顆放回天平任一端,另一端放上沒問題的第五顆球

如果依然平衡,未放回天平中的那顆即為問題球
反之,不管任一邊升起或降下,剛放回天平那顆球為問題球

D的第二步為:(已知留在天平兩端容器其中一顆為問題球,且天平為不平衡)
再取出天平兩端任一端的那顆球,把之前拿出的兩顆或第五顆中的任一顆(反正都是沒問題的球)補放入無球的天平那端容器

如果變為平衡,最後拿出的那顆即為問題球
反之,最後留在天平的那顆即為問題球

一個思考:會有這種「偷吃步」的想法,是反過來試著看看題目的敘述傳遞會不會因為「求精簡造成用詞不精準而造成題目失真」,因為如果這個方式即為答案,出題者一定不會說成「三個步驟」(那有太多解法),但又不能說「兩個步驟,不包括拿起時觀察天平的變化」,這會讓題目變得複雜,所以才猜想有可能是定義成「這個答案方式勉強算是兩步驟」

當然,如果真的有兩步,又能無誤解出,就當個人在這鬧笑話放屁吧....(之前大家的回答似乎都還有盲點--個人看法)
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此文章於 2005-06-28 10:18 PM 被 HJIM 編輯.
舊 2005-06-28, 09:56 PM #54
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HJIM離線中  
HJIM
Power Member
 

加入日期: Oct 2003
文章: 683
引用:
作者a_ei
1.把5個球的其中4個分兩個兩個,秤第一次.
如果一樣重的話,則沒秤的那一個就是重量不一樣的了.
如果不一樣重,表示沒秤的那一個是標準重量的球(和有秤的其中的3個一樣重).
較重的一邊叫甲邊,較輕的一邊叫乙邊.

2.把甲乙兩邊各選一個交換,然後把乙邊沒有拿來交換的那一個和標準重量的那一個交換.秤第二次.

會得到3種結果:
1.兩邊等重,則第2次沒秤的是重量不一樣的球.
2.甲邊比較重,第2次秤時,甲邊沒有交換的那一個是重量不一樣的球.
3.乙邊比較重,則第2次秤時由甲邊換到乙邊的是重量不一樣的球.

好吧,我承認我是用摸的,錯的話不要笑我 ,對的話是被我摸到了.
表示我最近運氣不錯.


引用:
作者肥肥安
完全正確....果然是高手
我想了好久都摸不出來...好樣的..


對不起,這種秤法忽略了到底是「重」的還是「輕」的有問題
因此可能還是有盲點
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……isme.jim@gmail.com……
舊 2005-06-28, 10:13 PM #55
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HJIM離線中  
HJIM
Power Member
 

加入日期: Oct 2003
文章: 683
引用:
作者paradise
如果 Q 的第一句是 "我知道答案 而你還不知道"
那麼這題的難度至少降低 90%


這的確就是關鍵....
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舊 2005-06-28, 10:16 PM #56
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HJIM離線中  
apollo_749
*停權中*
 

加入日期: Nov 2004
文章: 664
來題簡單一點的.....

十個相同的袋子,各裝了十個金幣....其中一袋金幣全為偽金幣,真金幣每個十克,每個偽金幣只比真金幣少0.01克,無法以感覺判定真偽,且只憑金幣外觀無法判定真偽....

請以磅秤秤一次,判斷出何袋為偽幣....
舊 2005-06-28, 10:37 PM #57
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apollo_749離線中  
lu2
Basic Member
 

加入日期: Nov 2001
文章: 25
將袋子和金幣編號:1號袋的金幣全寫1號,2號袋全寫2號......以此類推
在每個袋子取相應編號數量的金幣:1號袋取1個,2號袋取2個......以此類推
共55個金幣秤重,得550g-n*0.01g,計算n則知n號袋為假
ps.題目出得不太好喔,重量只差0.01g,搞不好做記號造成的誤差都比它大
__________________
子曰:三人行必有我溼焉
孫子曰:以下溼對上溼
姑蘇慕容:以彼之溼,還溼彼身
舊 2005-06-28, 10:51 PM #58
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lu2離線中  
apollo_749
*停權中*
 

加入日期: Nov 2004
文章: 664
引用:
作者lu2
將袋子和金幣編號:1號袋的金幣全寫1號,2號袋全寫2號......以此類推
在每個袋子取相應編號數量的金幣:1號袋取1個,2號袋取2個......以此類推
共55個金幣秤重,得550g-n*0.01g,計算n則知n號袋為假
ps.題目出得不太好喔,重量只差0.01g,搞不好做記號造成的誤差都比它大

嗯~答對了~不過應該不用作記號,照順序排列就好了...

這一題好像侮辱大家的智商了....抱歉...
舊 2005-06-28, 11:36 PM #59
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apollo_749離線中  


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