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tu_dou
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加入日期: May 2001
您的住址: Down Under
文章: 123
撇開技術問題不談,
很多時候不是武器無法國造,
而是面對複雜的國際政治情勢,
導致像A級黑豬肉兄所說的"不能外銷賺錢",
試問有哪個凱子國家願意砸大把鈔票跟時間做R&D然後就關門大吉??
雖然說台灣對任何行業的R&D一向都不重視

其實我們跟日本的情況有點像,
不然AT-3也不會只做60幾架就收線了...

別說小柴油海狼或是SSN688i啦,
要是能拿到小日本淘汰的二手潛艇就很強了(如春潮級就好)....

ps.澳洲自製的六艘柯林斯級前前後後每一艘的造價已經超過十億澳幣了,而且這個錢坑還沒填滿,未來要花多少還不知道,所以對於像潛艇這類高科技而且有戰管問題的武器要自製,真的不是我們想像的容易....
     
      
舊 2005-04-25, 10:18 AM #51
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tu_dou離線中  
dodo5
Power Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 533
潛艦國造不是為了要自己設計潛艦, 而是要確保戰時零組件的供應部於匱乏, 否則就像伊朗的F-14依樣, 斷了美國的零件後就跟模型沒兩樣........
 
舊 2005-04-25, 10:30 AM #52
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dodo5離線中  
雜碎
*停權中*
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 貧民窟
文章: 3,934
其實AT3比IDF更可惜
明明很多國家都想買,但又不能賣
舊 2005-04-25, 10:31 AM #53
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雜碎離線中  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者nerdwannabe
據我所知, 柴電潛艇在水裡是要比核能要安靜. 只是柴電需要上浮來換氣/充電, 而核能則是可以長時間潛在水裡. 核能的主要噪音則是來自於核子反應爐的冷卻系統.


在高速行駛時,柴電也比核能噪音大
舊 2005-04-25, 10:36 AM #54
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A級黑豬肉離線中  
shtse
Golden Member
 
shtse的大頭照
 

加入日期: Jan 2001
您的住址: Tainan Taiwan
文章: 3,701
Cool

台灣買美國傳統潛艦的價格 , 再加點 , 足夠造艘 核子動力 的

美國賣台灣東西都是 Option 的 , 缺東缺西的 ,
不像歐州阿莎力一整套滴 ,

買到小海狼 ?? 到時要再花多少錢才能買到其四肢爪子跟厲牙
__________________
字卡美, 號鳥, 請多指教

音響也可省省玩 , 一萬塊買七零年代 Rotel Marantz Luxman 三美聲
我的 Canon 中三元 , Bronica Mamyia Pentax 中片福鏡頭
舊 2005-04-25, 10:42 AM #55
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shtse離線中  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者tu_dou
別說小柴油海狼或是SSN688i啦,
要是能拿到小日本淘汰的二手潛艇就很強了(如春潮級就好)....


嗯... 小日本的潛艇維修費用 per unit 非常高∼所以基本來講... 除非我們錢太多... 否則不建議... SSN688i 我們也只有可能『承租』,並且 Condition 應該是我們必須要先買這八艘不管是小柴油海狼或 209 潛艇,然後我們才講說這八艘從製造到使用要很長一段時間,我們需要『貨物』來補齊現在戰備上的缺失...

不過以 SSN21 被砍 25 張,以及 NSSN 沒什麼購買進展的情況下,要美國讓出 SSN688i 幾乎不可能,唯一有可能的就是幾艘 SSN688... 而且價位肯定很『亮眼』...

引用:
作者雜碎
其實AT3比IDF更可惜
明明很多國家都想買,但又不能賣

我覺得 IDF 『比較』有價值說... GD53... 天劍二... 整個完整的 BVR 能力,應該很多中小型國家想要... 而且應該也很多大國想要拿來當教練機... 而且巴基斯坦應該會比較想要『美規』的 IDF...
舊 2005-04-25, 10:46 AM #56
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A級黑豬肉離線中  
雜碎
*停權中*
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 貧民窟
文章: 3,934
引用:
作者shtse
台灣買美國傳統潛艦的價格 , 再加點 , 足夠造艘 核子動力 的

美國賣台灣東西都是 Option 的 , 缺東缺西的 ,
不像歐州阿莎力一整套滴 ,

買到小海狼 ?? 到時要再花多少錢才能買到其四肢爪子跟厲牙

所以說囉...
我寧可花大錢買海狼,或者退一步要SSN688i
了不起戰斧拆掉不裝,艦射魚叉看美國臉色
我也不要買什麼209/小柴油海狼或日本的春潮 怎不是高潮
舊 2005-04-25, 10:49 AM #57
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雜碎離線中  
21514
Major Member
 

加入日期: Aug 2003
文章: 115
不曉得台灣的核電廠算不算核武...........
只不過不能拿起來丟~只能同歸於盡......
PEACE~!!
舊 2005-04-25, 10:51 AM #58
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21514離線中  
RogerShih
*停權中*
 
RogerShih的大頭照
 

加入日期: Nov 2000
您的住址: Taipei,ROC
文章: 573
引用:
作者pc
還不是一堆人隨著一堆廢柴利萎的言論起舞.......
光是韓國最近下單買P-3的事情,有沒有人想過,在這一次下單之前,
韓國已經購買多少架P-3反潛機了??他們當初花多少錢買??又他們買來操作了多久了??
週邊設施又花多少錢下去投資了??那些他們已經花出去的銀子各位要當作沒看到??
能這樣比嗎??還有排隊等在我們後面要買P-3的國家一大堆啊,他們為什麼都搶著要買利萎口中的『廢鐵』??


P3C 問題在價格, 另外, 是不是 P3B 就不符合使用?

至於還在空中樓閣的潛艦就算了吧, 連設計圖都還沒影, 美方還沒說什麼, 我們自己就先把 AIP 拿掉了, 靠, 10 年後的潛艇沒 AIP , 當場輸中國日本新一代的潛艇, 然後再花大錢跟美國訂下一代是不是?每次都要輸人一代這樣子被坑喔?
舊 2005-04-25, 10:53 AM #59
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RogerShih離線中  
雜碎
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加入日期: Sep 2001
您的住址: 貧民窟
文章: 3,934
引用:
作者A級黑豬肉
我覺得 IDF 『比較』有價值說... GD53... 天劍二... 整個完整的 BVR 能力,應該很多中小型國家想要... 而且應該也很多大國想要拿來當教練機... 而且巴基斯坦應該會比較想要『美規』的 IDF...


IDF的確很多國家都點名過,但這些國家都是因為"推力"問題只點名不唱名
而AT3不同的是不止點名還唱名
很多非洲/中南美洲/南美洲國家都想要
1.造價便宜
2.維修方便
3.操作簡單
4.除了視距外作戰外,該有的都不缺
對於臨近國家軍力都不怎樣,本身國家又不怎有錢,但又有國與國之間的小衝突或者境內的叛軍/毒梟的國家來說,AT3真的俗又大碗
舊 2005-04-25, 10:56 AM #60
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