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wangks
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加入日期: Mar 2002
您的住址: 高雄市
文章: 279
如果我可以像美國人, 一個小感冒, 可以直接請假在家休息一個禮拜, 或更長
那我也不想去診所拿感冒藥
     
      
__________________
在正確的時間, 正確的地點, 做正確的事
舊 2004-11-09, 11:34 AM #51
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NewComer
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加入日期: Feb 2002
您的住址: 台灣中部
文章: 609
之二:
兩天沒上來, 這個議題還在, 決定來報告一下小弟的發現----------

根據衛生署的統計資料, 台灣地區 "人口數/醫師數(含中,牙醫)" 取 77, 82, 87, 92年之數值分別為:
19903812 / 25101
20995416 / 32732
21928591 / 38529
22604548 / 46207
所得到的人口醫師比為: 792, 641, 569, 489

77~92年人口成長11.9%, 而醫師成長84.1% !!!

這有什麼意思呢? 是台灣的醫師太多了 !!!!!
想想每489人有一名醫師, 就醫實在太方便了, 難怪有人看醫師像在逛市場一樣.
 
舊 2004-11-09, 03:07 PM #52
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lucses
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加入日期: Nov 2002
您的住址: 回歸三民主義
文章: 3,371
引用:
作者finish
四到六格是看流感這 50%有點浪費喔,平時多保重身體就可省下了

我從健保開辦至今,用了一格看眼科,拿了兩罐眼藥水,自認並沒有對不起健保


我們這種天生過敏的人
你可能不知道當那種天氣變換
鼻水流不停的感覺

尤其台灣天氣變換數次之多
很難讓我們承受
以前沒健保的話是從美國直接買藥
一次一大罐
依年算算也差不多一百五美金
現在換算健保 其實也沒什麼差異

眼科也是 過敏
牙醫一年洗牙兩次
出外跑業務的 難免喝喝酒
偶爾急性腸胃炎送個急診這樣
一年大概到醫院十二次吧
算是還好

那些榮民杯杯才厲害
沒有毛病 卻是每周依上班時間去拜訪醫生
拿藥一拿一大包 帶回大陸去當糖果發
這才是高招阿
南部同學那邊 還有蓋健保卡換醬油白米的
舊 2004-11-09, 03:32 PM #53
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肉圓
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加入日期: Dec 2003
您的住址: 肉圓的家
文章: 154
引用:
作者prozacist
缺乏制衡監督的自然機制,以外國成熟的「醫藥分業」來說,其實可以杜絕很多醫療浪費,也可斷絕民眾重複用藥的壞習慣。QUOTE]多謝你 出聲 來幫我跟大家間接證實我上面說的話 不然會有人認為我亂說


[QUOTE=Charves]在這沒有互信的基礎上,我到寧願全台灣只剩下一種名叫"健保牌"的藥,
反正每個人用的都一樣,那就沒話說了,
...
看來 身為醫療體系一份子的醫生您還是承襲著日本的舊觀念

沒有了解到 之前 健保局的一個要打破這個觀念的半好半壞政策---「醫藥分業」

雖說 醫生跟 藥劑師 都有學過 藥理學 開藥也是由醫生由教科書跟過去經驗 來開藥

但是 歐美國家實際上 藥劑師 是要給予醫師用藥上的建議的

這在日本體系來說 幾乎是不可能的 因為醫生自己有開藥的權利 所以至今很多時候 日本體

系的 醫生 跟 藥局(藥商 藥劑師)是屬於 利益共同體(現在很有名的 白色巨塔 就有部分描述)

此外 有的本土藥商(藥劑師)的親屬自己本身就是醫師 也在外面開業

也因此 當健保局真的推出此項有利醫療改革的措施後 外面的開業醫 也有了自己的因應方

法 就是把處方簽配藥的權利 以變相的方式收回 在自己的診所 (醫院) 設置 小型藥局

也就把 可以賺錢的--藥價 --這個部分還是保留在自己可以賺的範圍

-----------------------------------------------------------------
ps. 也因為 醫院這樣幹 所以藥劑師的人員配置上 也有可以圖利的地方

所以 林口那個很有名的醫院 的老董--王老先生 也就減低"藥劑師(大學畢業 可以考取的資

格 薪水較高)"的配置 改用 "藥劑生(專科畢業 考取的資格 薪水低一點)"來取代

也因為他這樣做的 沒天良 所以他自己後來也遭到報應了

他自己的丈母娘 當初生病住院需要注射 '葡萄糖'補充液 醫生開例藥方後 送到藥局取藥

的時候 因為藥局內 是保存 '葡萄糖'的粉末 是白色的 而一旁的'巴比妥(應該是這東西 時間

過久 忘了)'也是白色的粉末 恰好此時 這2個東西罐子上的標籤剛好都掉下來

而幫忙取藥的 又是"藥劑生" 藥劑生在經驗不足下 把 '巴比妥'的粉末當成 ' 葡萄糖'


所以王老先生的 丈母娘就掛啦


--------------------------------------------




而你說的 你希望有"健保牌"的優良藥品 那根本是不可能的事情

看看 目前的 "中信局標案" 你就可以知道為何如此

同樣的中信局標案 中信局只是開出規格 但是實際上內部精確的規格沒有很嚴格要求

此外又有一定的容忍值 所以實際上中信局標案 根本不可能 有多好的產品

也因為如此 如果一旦出現"健保牌"這種統一採購用藥 有可能出現 國外藥廠過了專利的良

好用藥無法與國內本土廠商用藥競爭的狀況 之後國內代理藥商逐漸倒閉後 要取得國外良好

用藥將是很困難的 就算要取得 重症病患的特殊用藥也將無折扣可以談

引用:
作者Kuocc
不好意思,可否請兄台先解釋一下何謂BA和BE之後再來說這個有關"藥效"的事情..

請問會解釋這2個專有名詞 會比較了不起嗎

白色巨塔 的官司 你看過吧 一般非這個領域的人 根本無法了解名詞有何用處 他們要的只

是疾病能快速被醫治 沒有副作用(低副作用)

有時候過多的專有名詞 只是阻擋民眾與醫療借的溝通與了解的

此文章於 2004-11-09 04:41 PM 被 肉圓 編輯.
舊 2004-11-09, 04:28 PM #54
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prozacist
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加入日期: Feb 2003
文章: 57
其實醫藥分業這個議題實在不能為醫生團體接受,因為他們總認為這是他們的權力,而事實上外國醫藥分業徹底的國家,醫生其實也還保有調劑權,只不過人家的醫生尊重專業,而且也沒這個閒工夫做調劑藥品、病人衛教、用藥追蹤、病患用藥諮詢的「調劑」,台灣以前沒健保的時代更扯,幾乎一般診所在拿藥、調劑的都不是專業藥事人員,很可能是「先生娘」或是一般小妹,出錯的機會很大,尤其是有的醫生喜歡亂槍打鳥,一包藥七八種藥,真是可怕。
而藥劑生的問題,肉圓你可能不清楚,大部分的藥劑生是高職畢業的,會有專科畢業是因為有的專科或大學生考不上藥師,自己降級來考藥劑生,而藥劑生的存在本來是為了輔助藥師,到最後因為藥事人員的缺乏,我們英明的立委用法律把他們拉到和大學畢業的藥師做同樣的事情,很多藥劑生,要他們看paper,英文字都不認識幾個,更遑論吸收新的藥品知識。
舊 2004-11-10, 09:32 AM #55
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bookers
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加入日期: May 2002
您的住址: ET Cable moden
文章: 116
引用:
作者lucses
反正先看看你身邊有沒有濫用醫療資源的人再說
健保對我來說是必要的  我一年大約用去兩張  也就是約十二次卡
其中四到六格是看流感 兩格看牙醫 兩格看眼科 兩格看看急診
所以算算連健保費 我一年支出醫療費用約七八千元
這個價位我覺得我可以接受   

那你們呢?   

我除非裝假牙..最大的開支也還是自費
不然一年不會超過3次吧
__________________
舊 2004-11-10, 10:04 AM #56
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肉圓
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加入日期: Dec 2003
您的住址: 肉圓的家
文章: 154
引用:
作者prozacist
而藥劑生的問題,肉圓你可能不清楚,大部分的藥劑生是高職畢業的,會有專科畢業是因為有的專科或大學生考不上藥師,自己降級來考藥劑生,而藥劑生的存在本來是為了輔助藥師,到最後因為藥事人員的缺乏,我們英明的立委用法律把他們拉到和大學畢業的藥師做同樣的事情,很多藥劑生,要他們看paper,英文字都不認識幾個,更遑論吸收新的藥品知識。

多謝 prozacist提供的資訊

我不是藥學出身的 所以這部分不是很清楚

thx
舊 2004-11-10, 02:33 PM #57
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TRG-pro
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加入日期: Jan 2004
文章: 38
引用:
作者肉圓
ps. 也因為 醫院這樣幹 所以藥劑師的人員配置上 也有可以圖利的地方

所以 林口那個很有名的醫院 的老董--王老先生 也就減低"藥劑師(大學畢業 可以考取的資格 薪水較高)"的配置 改用 "藥劑生(專科畢業 考取的資格 薪水低一點)"來取代也因為他這樣做的 沒天良 所以他自己後來也遭到報應了
他自己的丈母娘 當初生病住院需要注射 '葡萄糖'補充液 醫生開例藥方後 送到藥局取藥的時候 因為藥局內 是保存 '葡萄糖'的粉末 是白色的 而一旁的'巴比妥(應該是這東西 時間過久 忘了)'也是白色的粉末 恰好此時 這2個東西罐子上的標籤剛好都掉下來 而幫忙取藥的 又是"藥劑生" 藥劑生在經驗不足下 把 '巴比妥'的粉末當成 ' 葡萄糖'


所以王老先生的 丈母娘就掛啦
...


您這段話的確很有說服力

說服我確定您缺乏查證這方面資訊的真偽的管道, 別人說的傳言照單全收, 還說記不清楚藥名

要不要先去打聽一下, 您提的那家醫院『注射用葡萄糖液』有在藥局裡現場沖泡配置再拿來打的嗎?

此文章於 2004-11-10 03:12 PM 被 TRG-pro 編輯.
舊 2004-11-10, 03:08 PM #58
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肉圓
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肉圓的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: 肉圓的家
文章: 154
引用:
作者TRG-pro
您這段話的確很有說服力

說服我確定您缺乏查證這方面資訊的真偽的管道, 別人說的傳言照單全收, 還說記不清楚藥名

要不要先去打聽一下, 您提的那家醫院『注射用葡萄糖液』有在藥局裡現場沖泡配置再拿來打的嗎?
???????????????????????

我說過我不是 藥劑師 也不是藥劑生 更不是在林口那家做事

會拿這一件事來說 只是要說明 目前醫療界內 有許多"黑牌"的醫療人員 (或拿 程度不足的充

當高一級的) 而醫療院所 也因為要減少支出 所以僱用這些人 造成 劣幣足良幣

如果你是 醫師 或者 藥劑師 設置是當時在林口工作的 請說出實情吧
舊 2004-11-10, 03:23 PM #59
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TRG-pro
*停權中*
 

加入日期: Jan 2004
文章: 38
把子虛烏有的事, 言之鑿鑿的提出來,
再針對質疑的人的身分上作文章,
最後再以自己非專業人員來開脫

這種例子真的削弱您文章的說服力了

前面那句懂BA, BE有什麼了不起, 削弱您在分析批評藥效及其產業結構論點的可信性, 因為您是在不熟悉的範圍內論據, 不是嗎?
舊 2004-11-10, 03:42 PM #60
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