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u6710479
Regular Member
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 台北市南港區
文章: 85
引用:
作者ariel_liu
我覺得..這應該分幾個層面去討論..."多餘的正職作業員跟契約工被調到4F" 那有沒有想過為什麼是那幾個人被調走?為什麼不是別人?是自己的競爭力不足還是? 公司不是慈善事業..如果是有用的員工..公司不會讓你走..

目前大部分的科技業都有著"責任制"這個名詞存在..加班沒有加班費是應為有紅利股票可以領..如果努力一點..第二年年薪破百萬..幾乎是保證的了.. 或許每個人的志向不同..有些人喜歡每月拿的現金多一點..有些人會選擇辛苦一兩年後~拿個多一點的酬勞..

趁年輕的時候~可以拼的時候~多努力一點多學一點..多增加自己的經驗~多充實自己..賺錢不是目的..只是你達成目的的一個手段.."爽爽過"就覺得滿足的話..容易滿足也是好事..

什麼叫"多餘的正職作業員跟契約工"當初是人力不足才找這麼多人的吧, 現在不需要這麼多人力了, 或是有更便宜的人力, 所以就想盡辦法把這些人逼走, 這樣合理嗎?
"責任制"這個名詞在台灣已經被扭曲了, 成為老闆省錢的手段之一
     
      
舊 2004-10-29, 12:53 PM #51
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發達之路
Regular Member
 

加入日期: Sep 2004
您的住址: 馬爾地夫.....才怪!!!
文章: 62
引用:
作者ben_chien
難怪華碩低階產品(-X系列 "MIC")的品質都很差,反而高階MIT的品質都很好
給工作機會不要就算了,說台商是外商,又說台灣是中國的一部份...
可見全球有一半的人思考邏輯都有問題...
天堂向左??這我就不清楚了
不過華碩向右是正確的...歷史年表都是由左讀到右邊的
http://www.arts.cuhk.edu.hk/History/dynasties.html
連瀏覽器的前進與後退都是左是上一頁,右是下一頁...
http://www.microsoft.com/windows/ie...ory/button.mspx
不要懷疑,向右是正確的........


我有點搞不懂你的邏輯.
mic品質差那跟品管有關係吧..
雖然國情不同.但工廠的管理方式絕對是可以決定品質的高低.
他文中也有提到鴻海.也都是正面的評價.
能夠讓下面的人服氣又兼顧品質並不是做不到的事.
文中敘述雖然有些誇張.但多少反應了蘇州華x本身是有問題的.
重點是蘇州華x並沒有做到良好的管理吧..
跟什麼"台商是外商,又說台灣是中國的一部份".有什麼關係.
動不動就扯到政治.
雖然我是飯粒仔.
但你的論點我無法苟同.
就事論事才對吧..

向左向右..搞不清別人下主題的意涵就不要在那邊東扯西扯.
你舉這兩個例子.我實在看不出有啥意義.
還是您是在說笑話.但我不知道笑點在那...
 
__________________
Life is not the Amount of breaths you take,It's the moments that take your breath away.

此文章於 2004-10-29 01:08 PM 被 發達之路 編輯.
舊 2004-10-29, 01:05 PM #52
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jamin
Senior Member
 
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加入日期: Dec 2002
文章: 1,370
引用:
作者ariel_liu
我覺得..這應該分幾個層面去討論..."多餘的正職作業員跟契約工被調到4F" 那有沒有想過為什麼是那幾個人被調走?為什麼不是別人?是自己的競爭力不足還是? 公司不是慈善事業..如果是有用的員工..公司不會讓你走..

目前大部分的科技業都有著"責任制"這個名詞存在..加班沒有加班費是應為有紅利股票可以領..如果努力一點..第二年年薪破百萬..幾乎是保證的了.. 或許每個人的志向不同..有些人喜歡每月拿的現金多一點..有些人會選擇辛苦一兩年後~拿個多一點的酬勞..

趁年輕的時候~可以拼的時候~多努力一點多學一點..多增加自己的經驗~多充實自己..賺錢不是目的..只是你達成目的的一個手段.."爽爽過"就覺得滿足的話..容易滿足也是好事..


我是學生時也信這套的... 應該是說大多數人剛開始工作時, 都對工作充滿了期待,
可是當你發現 "責任制" or "忠誠度"....等這些東西如何被台灣企業濫用和扭曲時,
我只能說, "多努力一點多學一點" 是要看地方(公司)的.

"公司不是慈善事業" 多好用的藉口, 這個例子很明顯的就是壓榨基層員工,
台灣企業大多是會叫的才有糖吃, 可憐的基層員工永遠都是比較安靜的一群人.
(照這樣說, AV女優應該賺的最多 )

如果你是學生, 建議你慎選第一份(前幾份)工作.
如果你是"騎動物高手", 趕快去騎你的牛馬吧!!(強烈懷疑 )
舊 2004-10-29, 06:12 PM #53
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jamin離線中  
swiss ymir
*停權中*
 
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加入日期: Dec 2003
您的住址: 台灣省-叛軍佔領區
文章: 309
引用:
作者u6710479
什麼叫"多餘的正職作業員跟契約工"當初是人力不足才找這麼多人的吧, 現在不需要這麼多人力了, 或是有更便宜的人力, 所以就想盡辦法把這些人逼走, 這樣合理嗎?
"責任制"這個名詞在台灣已經被扭曲了, 成為老闆省錢的手段之一



為何不合理???

產業需求量下降當然就是減產裁員,不然多的人要幹麻???每天吃飯等發薪??
你當老闆也會認為這是理所當然的事~

這也是人力派遣這種靈活運用人力的公司會出現的原因
現在最好別期望有萬年職業長期飯票

等哪天需求又上升~還不是又會徵人增產,景氣不就是這麼回事
舊 2004-10-29, 06:46 PM #54
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swiss ymir離線中  
u6710479
Regular Member
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 台北市南港區
文章: 85
引用:
作者swiss ymir
為何不合理???

產業需求量下降當然就是減產裁員,不然多的人要幹麻???每天吃飯等發薪??
你當老闆也會認為這是理所當然的事~

這也是人力派遣這種靈活運用人力的公司會出現的原因
現在最好別期望有萬年職業長期飯票

等哪天需求又上升~還不是又會徵人增產,景氣不就是這麼回事

是這樣嗎?
難道當初的人力評估是做假的嗎?只是做給主管看的嗎?
對於人力派遣的人員當然沒話說, 可是正式員工也這樣逼退, 而不給另外的選擇
我只覺得實在是很爛的作法
舊 2004-10-30, 11:21 AM #55
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u6710479離線中  
qwerty
Senior Member
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: TaiPei
文章: 1,165
員工逼退只要資遣費合理,並沒有什麼好奇怪的。
舊 2004-10-30, 11:39 AM #56
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qwerty離線中  
albert@46
Advance Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 419
目前大部分的科技業都有著"責任制"這個名詞存在..加班沒有加班費是應為有紅利股票可以領..如果努力一點..第二年年薪破百萬..幾乎是保證的了.. 或許每個人的志向不同..有些人喜歡每月拿的現金多一點..有些人會選擇辛苦一兩年後~拿個多一點的酬勞..

大大
您想的太好了
不是所有的人都有這待遇的
相信我
這是真的
敝前公司有人研究所畢業職稱PM
離職時算過
他時薪比sever還低

在責任制的光環下
用力犧牲卻不一定有實質回饋
你能明瞭嗎

引用:
作者ariel_liu
我覺得..這應該分幾個層面去討論..."多餘的正職作業員跟契約工被調到4F" 那有沒有想過為什麼是那幾個人被調走?為什麼不是別人?是自己的競爭力不足還是? 公司不是慈善事業..如果是有用的員工..公司不會讓你走..

目前大部分的科技業都有著"責任制"這個名詞存在..加班沒有加班費是應為有紅利股票可以領..如果努力一點..第二年年薪破百萬..幾乎是保證的了.. 或許每個人的志向不同..有些人喜歡每月拿的現金多一點..有些人會選擇辛苦一兩年後~拿個多一點的酬勞..

趁年輕的時候~可以拼的時候~多努力一點多學一點..多增加自己的經驗~多充實自己..賺錢不是目的..只是你達成目的的一個手段.."爽爽過"就覺得滿足的話..容易滿足也是好事..

此文章於 2004-10-30 07:42 PM 被 albert@46 編輯.
舊 2004-10-30, 07:40 PM #57
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kue20000
Regular Member
 

加入日期: Nov 2001
文章: 95
我離職時結算過,時薪NT:60左右...
連契約工都比我多(NT:100)...
發薪資單時偷偷問一個17歲的小妹妹她領多少
靠~33K~我這個Line Leader 才26k~有夠不平衡
不過公司規定"契約工不得續簽3個月以上"
需逼他們填寫"轉任正職同意書"...
簽了月薪變15400..不簽就byebye
大部分的人都會簽同意書...
過一陣子看到薪資單內容物後自動落跑...

至於『遣散費』沒聽過這東西..逼你自動離職的方法多的是..
日班調夜班~台北廠調桃園廠~每個禮拜天叫你來加班~諸如此類~
擺爛裝死的人也有啦~處理起來比較麻煩~

版上也許有人不認同,不過有句名言可供參考"如人飲水冷暖自知"
現實中有很多東西跟教科書中寫的、學校老師教的完全背道而馳
舊 2004-10-30, 08:13 PM #58
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kue20000離線中  
grandio
Advance Member
 
grandio的大頭照
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: 台中
文章: 328
引用:
作者albert@46
目前大部分的科技業都有著"責任制"這個名詞存在


傳統產業一樣也搞責任制...
我對台灣很多所謂"責任制"不能理解的是:
既然責任制,為何還要強迫打上下班卡?

如果我有本事改變作業方式,
只要半天可以把別人一天做不完的事情通通做完,
結果還是要等到下班時間才能走,這算什麼?
(而且實際情況往往是:你如果能半天把一天的事情做完,
就會招來更多的工作...))
那還不如事情慢慢拖,上班用力混算了...

我認為...像是櫃臺接待這種工作的確需要準時上下班
(因為營業時間訂在那裡,必須遵守,這樣是對客戶尊重...)
但是工作效率和績效,不是永遠跟工作時間長短成正比的...
有些人的特性是:給較短的時間反而能衝刺出更多的成效...
舊 2004-10-30, 08:19 PM #59
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grandio離線中  
yonoko
*停權中*
 
yonoko的大頭照
 

加入日期: Mar 2000
您的住址: 竹科之中很操的地方
文章: 2,496
引用:
作者albert@46
目前大部分的科技業都有著"責任制"這個名詞存在..加班沒有加班費是應為有紅利股票可以領..如果努力一點..第二年年薪破百萬..幾乎是保證的了.. 或許每個人的志向不同..有些人喜歡每月拿的現金多一點..有些人會選擇辛苦一兩年後~拿個多一點的酬勞..

大大
您想的太好了
不是所有的人都有這待遇的
相信我
這是真的
敝前公司有人研究所畢業職稱PM
離職時算過
他時薪比sever還低

在責任制的光環下
用力犧牲卻不一定有實質回饋
你能明瞭嗎


以大學畢業為例:
在科技業有紅利股票的公司中在第二年以後年薪百萬應該是保證了!(不保證所有公司)
就算現在股價那麼低還有可以達到(問過很多人了)
如果沒有股票的大多月薪比較高
在竹科某公司沒有股票但是月薪都可以4~5萬(剛進去第一年)
哪個比較好??? 看個人吧!

碩士呢?當然更有"錢"途了
難怪大家搶著念碩士
當然也跟兵役有關

傳統產業也是有很有錢途的公司
小弟的同學大學畢業到鋼鐵業做
月薪比小弟多1萬多(小弟月薪3xxxx )
你說呢???
舊 2004-10-30, 09:37 PM #60
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yonoko離線中  


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