音樂CD是有偵錯機制的,可以參考這裡面的音樂CD複製技術
http://www.dearhoney.idv.tw/Audio/LukeLo20010705/
文章淺顯易懂,用eac可以抓取出100次都相同的音訊資料
如果把問題簡單化,APE是用WAVE壓縮成的格式,要比較的是wave轉檔前後有無發生
資料的損失,如果有的話,APE早就被罵的臭頭了

CD-DA有除錯機制, 但是不算嚴密(最嚴密的是資料格式), 不過幾乎都足夠用來對抗輕微的刮傷. 很難想像沒有除錯機制的音樂CD要怎麼收藏?!
沒有除錯機制的CD格式是VIDEO-CD

真糟糕...學藝不精...po 錯誤的訊息讓大家見笑了...真是不好意思...
當初一口氣翻了好幾種顏色封面的書，現在回想起來都錯亂了...

看來要回去好好再研讀一遍了...

斷章取義...是建立在其中一方一直未曾搞清楚兩方所比較的東西是完全不同的基礎上。

我比較的是.ape檔以及原版CD，並非.ape檔以及.wav檔。且我是以聽來比較聲音是否失真，並非以其他方法來比較數據是否相同。用聽的能明顯聽出我前述的差異，就已經是失真了。我並沒有認為.ape檔是無失真壓縮，但是我的確認為經過轉換的東西只會變糟，因為我聽到中的差異。

如果聽不出差異，那可能是因為器材靈敏度以及鑑別力不足，如果器材沒有這方面的問題，那恐怕是跟第三頁那位一樣的情形了。不論是前者還是後者，如果因此說用聽來比較資料的正確性是不客觀的，那又何來客觀可言？用.wav檔來代替原版CD也是可議的，但如果連工廠壓製出原版CD跟自己對燒複製出備份CD的技術完全不同這種基本常識都不知道，那這點也無需討論了。

把DTS寫成非破壞性壓縮是我的疏忽造成的筆誤，在此為這個嚴重的錯誤鄭重道歉。 但前面是要拿DTS以及LPCM(抱歉，在此更正前面發言是要說LPCM。)作比喻，說明同一段錄音製作成不同的格式所得到東西是不會一樣的，就好比.ape檔以及原版CD是不會一樣的。把人室部發的，用來敘述薪資明細的薪資檔壓縮再還原，本來不會影響公司發給你的薪水。這種引喻失義，跟這裡討論的東西完全不同的例子，也能拿來比較？拜託.....

歸納一下
1.APE跟CD在我的聽感上是有差異的(從頭到尾我都沒否認過)
2.APE是無損壓縮格式,還原後跟原來的檔案比對是"完全一樣"的
3.用聽來比較音訊資料的正確性本來就是不客觀(人耳可不是電腦可以去精準分析數據結構)
用"聽來比較聲音的差異"跟"用聽來比較音訊資料的正確性"兩者天差地遠
4.用wave來代替CD有什麼可議處呢用DVD ROM跟foobar來撥放的話本質上就是
用CD抓取wave檔出來撥放阿,這是circle兄之前的比較方法,更何況先用EAC抓取
wave檔出來絕對會比較精準(至少不會更差)
5.壓片跟燒錄的技術相信很多人都知道差異在哪,我要表達的意思非常簡單,100張原版
壓製出來的CD沒人可以保證聽起來都可以百分之百相同,原因不是資料正確性而是其他
因素
6.LPCM跟DTS本來就是不同的東西,可是APE可以還原成WAVE且一模一樣(注意APE是
用WAVE來作為壓縮的來源,要轉成APE之前都要先從CD抓取出wave出來),DTS在怎麼
還原也不會跟LPCM一樣
從一開始到現在,我沒有否認過APE跟CD聽起來的差異,但是除了這點我還要表達其他的東西
不知道circle兄對於我的說法還有疑問嗎

重視聆聽效果的使用者，通常會把 APE 轉換回 CD 格式。

以"聽"來比較聲音..當差距很大時..沒有問題(例如:完全不同的音樂)
當差距很小時.. 是很不準確的.. 就好像統計的誤差範圍一樣..
每個人的誤差範圍不一樣..

要不誤差.. 當然就如其他網友所說.透過電腦比對轉換後的數據.

而我猜以 ape 跟 cd 撥放會有不同效果的原因可能是
ape 的 decode 與 cd 不同吧! 就算你用同一套player .
(抱歉,我不是很了解 ape 格式..可能有誤)

就算你把 ape 燒成一般 cd . 畢竟是兩片不同 cd 片 ..
品質.材質.可能也都有些許不同. 撥出來可能也些許不同.

所以 ape 是不是無失真壓縮.. 並非你用 "聽" 的可以證明的.!!
經過"轉換"後的東西..只會變糟.. 也是一樣並非你用"聽"的可以證明的..!!

而所有的事實都指向您這樣的觀念是錯誤的!!
網友所提出 薪資檔壓縮後還原 薪水改變的笑話.. 也是正中這個問題的核心!

1.CD以及.ape檔聽起來差異如此顯著，就已經是失真了，這是基本常識。

2.有失真的東西，說它是無損壓縮格式，並且用還原後跟原來的檔案比對是"完全一樣"的來解套，那恐怕對聲音的認識完全不足。

3.許多人往往是沒有聲音鑑別力足夠的兩聲道系統，聽不出差異，就說沒有差異。並且只用電腦來比對數據上的差異，然後得到用聽來比較音訊資料的正確性本來就是不客觀這個結論，那依然是對聲音的認識完全不足。聲音已經有明顯的失真現象，還要堅持電腦可以去精準分析數據結構這種說法，絲毫沒有一點客觀性。

4.基本上，用不同的東西作比較，就已經就已經是可議之處了(如果沒有辦法排除上一點的問題，請不要急著說.wav檔是跟CD一樣的。)。CD用DVD-ROM讀取，用foobar2000撥放，如果會比較不精準，那麼請問同樣是用foobar2000撥放的.ape檔聽起來為什麼這麼明顯的失真？

5.如果只是想用Jitter等因素來作為搪塞原版CD跟燒錄CD之間差異的藉口，這一點就不需要繼續討論下去了。資料上的比對本來就不能當成唯一的依據。

6.DTS以及LPCM本來就是不同的東西，DTS再怎麼還原當然也不會跟LPCM一樣；CD以及.ape檔本來就是不同的東西，.ape檔再怎麼解壓縮當然也不會跟CD一樣。

聲音的世界豈是如此簡單而已。
不知道這麼明白的文字samlin2001兄是不是還看不懂？


回應一下樓上的發言...
猜？如果能猜出所謂的事實，還能推翻我所實驗出的真正的事實，那我又何必實驗？上來任意亂猜就可以輕鬆推翻對方的話，豈不甚好？會不會失真不是你用猜可以證明的。

薪資檔那個連喻依跟喻體都搞不清楚的例子也能正中這個問題的核心？那只要識字，都能上來任意發言了。請你不要活在猜測的想像世界中，更請你不要用你有限的所知去解釋你未知的事物。

1.關於第一點:說真的,circle兄你的比較方法真的不夠嚴謹,也不知道APE是什麼
2.難到我的表達能力那麼差嗎? 只是說明一個觀念而已,不要太過敏感拿出解套說...
3.對於circle兄弟3點言論簡直是神人級了,平凡如我實在不知該說什麼...
4.抓檔的軟體跟設定都會影響到APE的品質,還有硬體的抓取能力不同(如高速抓音軌)
比較的方法同樣不夠嚴謹
"用不同的東西作比較就已經是很可議之處了<=這句話說的真是太好了"
5.我的表達能力真的很遭嗎PART2?
6.CD是有形體的東西,APE在怎麼強也沒辦法直接巨現化成CD好嗎,請搞清楚什麼叫APE...
聲音的世界確實是博大精深,希望大家能有較正確的認知
我可以請問circle兄幾個問題嗎?(不知道可以直接說沒關係)
1.什麼叫無損壓縮格式(Lossless)?APE是否為無損壓縮格式?
2.你的觀念裡是聽起來有所謂的失真那麼就是等於檔案本身資料被破壞跟不正確嗎?
3.何以CD裡的資料跟抓取出來的WAVE檔是不等同的(用eac抓取出n次比對接相同的wave)
還請circle大大提出看法
4.請問APE需要用什麼檔案格式來做壓縮?(如果答案是wave的話,請看第五)
5.將WAVE=>APE=>WAVE=>APE=>...,假設如此反覆100次,那這個被轉100次的wave
檔是否會失真的很嚴重?還是跟原來的wave檔一樣?
最後,我對於APE跟CD聽感上有差異是沒否認過的,我還是要強調跟資料正確性無關
至於差多少?端看個人對於撥放軟體的設定而定