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Power Member
![]() ![]() 加入日期: Jun 2000 您的住址: 流放中
文章: 575
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引用:
我下載了B2看了一下,看起來是幫不上忙了.討論串看下來原來我那塊7130你 應該也試過了, 你錄下的也沒有drop frame 的問題, 至於那個不流暢.... 我一開始對電視卡的要求就很低, 因為高雄第四台的訊號爛透了 ![]() 我有時候單單是為了deinterlace和noise reduction的濾鏡參數下的太重 就讓畫面有糊成一團的感覺了, 所以你提的不流暢情況我一開始就略過 不注意, 跟沒救的訊號相比實在是小問題. 不過你提到fly2000tv 選項開video processing 的smartbob(2X), 這個我開起來並沒有感覺有太大變化? 反而是其他的deinterlace和 noise reduction選項開重一點感覺會很明顯, 不過這個看電視有用, fly2000tv 錄影錄的都是沒處理的玩意的樣子....
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不婚教三大指導原則: 投降輸一半 退一步海闊天空 禁止相親聯誼 ![]() |
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Senior Member
![]() ![]() ![]() 加入日期: Oct 2002 您的住址: El's room
文章: 1,046
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引用:
我沒有電視卡,所以不清楚你說的情況 ^^; 引用:
60field per second 是半個 frame,一個圖場,但不一定是半個畫面。 如果拍攝的時候是用 interlaced 的方式拍攝,拍下來的畫面是垂直掃瞄線 x240 60progressive(60p) = x480 30interlaced(30i) 這種訊源每一個 frame 都交錯,其中的兩個圖場,各自是一個完整的畫面,張張動作都不同,播放的時候要用 x240 60fps 播放才會順暢。 在電視上播放,以 59.94 的速率,每次顯示一個圖場,所以是最理想順暢的情況。 在電腦上用 progressive 顯示, 1. 以 x480 30fps 播放,不做去交錯 = x480 30i,這樣靜態畫面清晰度最好,但動態畫面會有交錯線 2. 以 x480 30fps 播放,做去交錯 = x480 30p,畫面會模糊,同時兩個動作合併成一個動作,動作也是不一樣 3. 以 x240 30fps 播放,這又有兩種情況 a. x480 先做去交錯之後再縮小畫面 b. 直接捨棄一半的圖場,只留下其中一個圖場的 x240 掃瞄線 狀況 a 等於 2 的低解析度版 狀況 b 也是少掉一半的動作 4. 以 x240 60fps 播放,也就是抓 x480 30i,然後轉成 x240 60p,這樣就跟在電視上播放一樣,是最順暢的,沒有丟掉任何一個 field 但是這樣播放,畫面會上下跳動。 所以有那種在做 30i->60p 的 filter,減少這種上下跳動的現象。 以上都是在電腦上播才會有的情況,如果你錄製的檔案是要拿到電視上看,那麼就做成 x480 30i 的 DVD,這樣拿到電視上播放自然會正常。 先決條件是 1. 你的電視卡不要做去交錯 <- 一般也不會提供這個功能 2. 你用來擷取的軟體不要做去交錯,要忠實的抓下 x480 30i 的原始畫面 3. 錄製的檔案格式最好用 MJPEG,同時 MJPEG 要選交錯模式壓縮 用 MPEG-2 壓縮不方便剪接。 MPEG-1 沒有交錯壓縮模式,壓縮交錯畫面畫質會很糟糕。 MPEG-2 雖然有交錯壓縮模式,但是軟體即時壓縮不可能做到這麼複雜。 要不然就用 MPEG-2 超高流量壓縮。 但是還是有不方便剪接的問題。 MPEG-4 有交錯壓縮模式,目前大家常用的 DivX/XviD 有提供 interlace 壓縮模式,但是這些軟體交錯壓縮只做了一半,只有 interlaced DCT,沒有 interlaced ME,所以在壓縮交錯畫面上,效果還是比不上用軟體 MPEG-2 慢慢壓。 所以要方便剪接,又顧慮到容量大小,最好的選擇就是 MJPEG。 4. 轉成 x480 的 MPEG-2 5. 在電視上看 引用:
不是這個原因。 引用:
是的。 另外,24p 的訊源,也就是你說的經過 3:2 pulldown 的訊源,除非轉回 24p,否則會有重複畫面,也是會不順暢。 |
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Major Member
![]() 加入日期: Nov 2003
文章: 104
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唉!今天去借了一張FOTOCOM TV-ONE 晶片是 7130,我老婆跟一位
從事電腦硬體的朋友(TV-ONE 就是跟他借的),跟電視比較都看的出來。 上次錄下的影片,再檢查一下也都確定每張 FRAME 都不一樣。 G1 G2 跟 B1 B2 都沒有重覆的 FRAME,G1 G2 也不是2:3pull-down.. 到底問題出在那裡啊!? 引用:
沒錯就是電視攝影機拍攝的節目,而採用 FLY TV2000 SmartBod(2x fps) 之後, 這種現像就很明顯地消除!這也說明了電腦以 60p 的速度播放才覺得跟電視一樣。 其實在主題 電視卡 "解交錯" 鐵定有問題 時,denil 就曾經說明電視訊號60fps來播放 請參考 http://www.pcdvd.com.tw/showthread....threadid=273758 因為,我一直以為電視台的訊號,是30p然後把一分為2變成60i,一直以為60i解交錯之後, 成了30p,那訊號不是一樣?真的是錯誤的。 引用:
兄臺真得太厲害了,不好好仔細研究的話,真的還看不懂哩!這篇文章要上精華區才對, 我現在已經知道朝那方面去解決了! 真是的,自己測試的軟體包含WINDVR POWERDVR VirtualDub... 直接看時都是 30p, 原來如此,讓我以為電視卡出問題了。 感謝各位的解答! 故事完結了嗎?當然也還沒有,現在正要開始測試軟體啊! 此文章於 2003-12-13 02:09 AM 被 VICSYS 編輯. |
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Elite Member
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() 加入日期: Apr 2002
文章: 8,545
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看到這裡似懂非懂,畢竟沒有深入研究………
不過討論到這,是排除電視卡晶片的問題了吧?!問題不是出在卡上吧!? Right? ![]() |
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Major Member
![]() 加入日期: Oct 2001 您的住址: 民生社區
文章: 124
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真不好意思我又把這篇討論給挖起來
關於電視交錯我之前的觀念都似懂非懂 不過陸續在網路上研讀了幾篇教學 不知道我現在的觀念對不對 首先我認為原發問者的問題還沒解決 因為他說的問題包括: 1.電腦接在電視機,由電視機切換相同的節目。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這是直接從電腦上TV-Out到電視,並沒有錄影 根據我現在從理論上得到的想法 a. 從電腦不錄影TV-Out到電視看 b. cable 接在電視機,用電視機看 a 和 b 應該是一模一樣的 跟錄影格式沒有任何關係 (並沒有錄影) 關於情況 a. 在電腦上是把 2 個 field 合併成 1 個 frame 以 29.97 fps 播放 如果單純輸出到電視機上(用 640*480輸出) 電視機以 59.94 fps 的 field 速度播放 ( 1 個 field 是 240 height ) 不就跟情況 b. 直接看電視是一模一樣的嗎 所以我還是認為電視卡沒有任何問題啊 另外如果在電腦上用電視卡看電視(純看) 1.會頓 2.會有殘影(拉絲) 這我可以裡解 因為在電腦上是把 2 個 field 合併成 1 個 frame 以 29.97 fps 播放 (所以http://www.100fps.com/有教你製作50 fps(PAL)的格式) 另外關於 shade 大大提到錄製的方式 之前都似懂非懂 不過剛才在 doom9 看到這網站http://www.100fps.com/ 裡面有完整的說明和範例 再回過來看 shade 大大所寫的 兩者搭配起來簡直是完美的教本啊 ![]() 此文章於 2003-12-20 07:27 PM 被 PHL0905 編輯. |
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Regular Member
![]() ![]() 加入日期: Dec 2000
文章: 54
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http://www.100fps.com/ 是好文章,可惜是英文,看得蠻辛苦的。如果是中文就好了。
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Major Member
![]() 加入日期: Mar 2002 您的住址: 台灣
文章: 193
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引用:
不知誰願意做個"中文"教學??? 感激不盡啊~~ |
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Major Member
![]() 加入日期: Nov 2003
文章: 104
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引用:
當我發現用 FLY TV2000 SmartBod(2x fps) 時,這種現像就明顯消除, 那這個問題,當然就不是硬體的問題了。Shade 提到 60i 每個 field 都不一樣,那麼這二個field 就是不能合併,每一個 field 各自來自 不同的畫面,所以 2x fps 時以 60p 速度在電腦上播放時,就跟電視機 一樣,若用 30p 播放就明顯不同。 現在直接看電視用 FLY TV2000,這個倒無所謂,因為電腦就接在電視機, 直接看電視機就好了,錄影也採用 FLY TV2000 用 MPEG2 交錯模式錄製, 事後用 MPEG2 CUTTER 直接去剪****(不再重壓),不過 FLY TV2000 的頻道的選擇方式跟我們不一樣... 而最愛的 WINDVR 就用來錄 HBO Discovery... 我想WINDVR可能把電視訊號 全部變成了 30P... 但是 30p 不等於 60i 啊! 現在只能用 FLY TV2000,不過我還是比較喜歡 WINDVR.. 而DScaler4.18 就 不知怎麼回事,畫面老是只有一半,無法縮小,這個好像不能錄? WINDVR 雖然也可以錄下60fps 的格式,但事後要如何轉成 60i? 用許多的編輯軟體,也無法證明一秒有60個240*320的畫面... 用 FLY TV2000 交錯模式錄製,又如何在電腦播放? 有沒有那麼播放軟體把60i 變成 60p,不用再轉檔一次? 現在我要一個操作方式就 WINDVR 一樣,但是能錄下60i,用電腦看60i 時能變成 60p,當然要能錄製 60i 的 SVCD/DVD ... 問題是解決嗎?好像沒有看60i變60p的播放軟體! |
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