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hendry2002
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加入日期: Jan 2008
您的住址: 銀河系
文章: 167
引用:
作者goodpig
實在是不需要再拿出美日半導體協議來反觀


就一堆不是這行業的人

看了網路文章

以為美國又要讓台灣趴下去

若台積電這麼好取代

INTEL跟三星早就把台灣打趴

     
      
舊 2023-07-19, 11:36 AM #51
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hendry2002現在在線上  
SUNGF
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加入日期: Jul 2002
您的住址: 台中
文章: 943
引用:
作者goodpig
我之前在這邊有回覆過一樣的文

美日半導體協議跟現在的狀況差很多,不太能拿來類比

當年日本是跟美國搶生意,重創矽谷的產業

但是現在生態跟當年完全不一樣

台積電是在幫美國的科技公司賺大錢

晶片代工業務也沒有跟美國重疊

intel說要弄晶片代工業務,但說很久了還不見影

就算真的搞出來,也不會是intel的主要業務

實在是不需要再拿出美日半導體協議來反觀


但是美國的半導體龍頭 INTEL 又受到威脅

現在跟當初不一樣的點在於

台灣走代工 日本當初是走自有品牌

所以現在美國國內無自有晶圓廠的IC設計公司

非常緊張

而且不只是台灣的台積電

還有中國很多相對低階的半導體代工廠

所以情況比當初更複雜

美國下重手的時候有點尷尬

現在比較像喊價作為




 
__________________
世事浮雲何足問,不如高臥且加餐。

Get busy living, Or get busy dying.

因為我是和人類不同的生物啊。雖然降低身份當了卑下的軍人,但其實我是閃亮星星中的高等生命,到了二十九歲就會自動倒退越來越年輕。然後等到了十八歲又會自動停止返老還童,逐漸增加歲數,等再到二十九歲為止。一直這樣重複著。

——by奧利比·波布蘭《銀河英雄傳說》

偉大的人將火種傳給後人...大尾的人將他據為己有

(從M01偷來的簽名檔)
舊 2023-07-19, 11:41 AM #52
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SUNGF離線中  
巴豆布妖
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加入日期: Apr 2017
文章: 8
引用:
作者goodpig
當年日本是跟美國搶生意,重創矽谷的產業
但是現在生態跟當年完全不一樣
台積電是在幫美國的科技公司賺大錢

但重點不是你怎麼想或我怎麼想,而是美國怎麼想。如果美國或美國前總統說我們搶了
他們工作和生意,那就是搶了。你再跟他或美國解釋我們其實在幫你賺大錢,然後他就會說
啊,是我誤會了,台灣沒在搶美國的工作,那你們繼續,當我沒說嗎

世界應該是沒那麼美好才是
舊 2023-07-19, 11:48 AM #53
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巴豆布妖離線中  
blair
Elite Member
 
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加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者巴豆布妖
但重點不是你怎麼想或我怎麼想,而是美國怎麼想。如果美國或美國前總統說我們搶了
他們工作和生意,那就是搶了。你再跟他或美國解釋我們其實在幫你賺大錢,然後他就會說
啊,是我誤會了,台灣沒在搶美國的工作,那你們繼續,當我沒說嗎
世界應該是沒那麼美好才是

(打開台積電財報
哪個人說的台積電在幫美國賺錢的?
代工廠能賺這麼多的嗎?

拜登不就說了超額分潤是要上貢的
賺其該賺,其餘上繳
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~

此文章於 2023-07-19 11:51 AM 被 blair 編輯.
舊 2023-07-19, 11:50 AM #54
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blair離線中  
polor
Power Member
 

加入日期: May 2001
您的住址: 台北
文章: 589
#36
美國的這波操作創下了兩個記錄:
第一次對盟友的經濟利益進行全球打擊;
第一次以國家安全為由,將貿易爭端從經濟學變成政治經濟學的議題 。

2023-07-18 美****「矽三角」危機四伏!智庫解析:華府如何確保晶片供應與台海安全?
為理解半導體對地緣政治的影響,美國胡佛研究所(Hoover Institution)
與亞洲協會美中關係中心(Asia Society Center on U.S.-China Relations)
18日聯合發表《矽三角:美國、台灣、中國和全球半導體安全》報告,
針對美國如何降低半導體供應鏈中斷風險、如何維護台灣民主,以及如何抵禦中國的半導體野心提出多項建議。

他們還建議,華府應促進美台在半導體領域更深層次的聯繫:美國需要台灣的投資來擴大美國本土半導體製造,
以在美創造就業機會、增強美國供應鏈的彈性;
台灣需要美國的安全援助,以保護半導體工業和民主免受侵略。
美台共同追求這些目標的同時,美國也應深化和其他半導體夥伴和盟友的合作,
這些作法皆可以增強供應鏈的彈性和台灣的安全。

這正是拜登(Joe Biden)批准「晶片和科學法」的目標,「危險的矽三角」一文指出,
鼓勵產線回流、設法在本土生產晶片,是明智之舉;
但就算未來幾年美國晶片產量佔全球比例翻倍,美國仍不可能脫離對全球供應鏈的依賴,
因此美國應設法讓全球供應鏈充斥值得信賴的合作夥伴。

-----------

Make America Great Again ....
__________________


此文章於 2023-07-19 11:57 AM 被 polor 編輯.
舊 2023-07-19, 11:56 AM #55
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polor現在在線上  
豆子
*停權中*
 
豆子的大頭照
 

加入日期: Sep 2010
您的住址: 山與海之間...
文章: 58
中興電原是國民黨黨營事業,生產重電設備起家,蔣經國三子蔣孝勇曾擔任中興電董事長。江義福畢業政大外交系,曾任調查局外站主任,是前總統李登輝夫人李曾文惠的外甥女婿,獲得時任國民黨大掌櫃劉泰英賞識,1996年轉任中興電總經理,1998年升任董事長,隨國民黨20多年前釋股漸褪去黨營事業色彩。

江義福任內推動中興電轉型,近年更跨足太陽能光電廠、智慧型微電網、除碳機、氫能及燃料電池等新能源事業,並預計下半年分拆氫能事業;此外還與台苯合作,計畫年底前在台苯高雄廠完成工業餘氫示範廠建置。

江義福18日發聲明表示,中興電協力廠商啟福集團使用大陸地區S1、S2轉向器本體,及綜合液壓泵浦泵本體等料件,僅屬「動力底盤系統」9大次系統下1,417項料件之一,兩料件合計佔「動力底盤系統」金額僅1.22%,中興電無可能更無必要,冒可能涉罪或遭國防部、209廠解約鉅額求償之重大風險,配合該協力廠商以該低價料件進行所謂的詐欺。

江義福指出,共同被告協力廠商許清順、許筑雯就啟福集團使用大陸地區製品,一再陳稱江義福並不知情,顯然使用大陸地區製品屬於下包廠自行決定所為,原判決竟認許清順擬使用大陸地區料件之規劃,係犯意聯絡與事先謀議,顯與許清順、許筑雯歷次供證相左,有未依卷內證據逕行認定不利被告事實之違誤。
****
果然同文同種 國共一家親
口國好蚌蚌
舊 2023-07-19, 11:57 AM #56
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goodpig
Master Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,172
引用:
作者巴豆布妖
但重點不是你怎麼想或我怎麼想,而是美國怎麼想。如果美國或美國前總統說我們搶了
他們工作和生意,那就是搶了。你再跟他或美國解釋我們其實在幫你賺大錢,然後他就會說
啊,是我誤會了,台灣沒在搶美國的工作,那你們繼續,當我沒說嗎
世界應該是沒那麼美好才是

也不要把他們的決策圈當笨蛋
他們也是會精算的
嘴巴喊喊騙選票是各國候選人都會做的事情
事實上要怎麼做完全是兩碼子事情

現在的晶圓代工如此複雜
需要一個完整聚落、高數量的耐操工程師才有辦法搞得起來
你看美國台積電光是建廠問題一大堆就知道了
要像台灣在這麼小的範圍中有這麼完整的產業聚落,世界上很難再找到一個
更不用說之後上線後24小時作業那些美國工程師怎麼搞

台積電的競爭力很大一部分是壓榨工程師,高工時低薪水
沒錯,台積電的工程師薪水是低的,尤其在美國跟其他科技公司的薪水相比更是低
所以美國台積電要順利運轉起來薪水一定比台灣高很多
如果要把台積電都搬去美國,成本一定比現在高非常非常多
受害的就是美國自己的高科技品牌
舊 2023-07-19, 12:13 PM #57
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goodpig離線中  
oversky.
Junior Member
 

加入日期: Feb 2013
文章: 760
引用:
作者老老濕
台灣半導體廠
短期內能夠站起來
很大一部分是日本合作.甚至與代工生產
力晶.南亞.就是例子


請問南亞科是和日本那家合作?

https://www.businesstoday.com.tw/ar...t/202002050020/
引用:
李培瑛回應,自主研發支出,比與美光合作低很多,但目前沒有技術授權中國業者的計畫。「我們以前做過不少自主開發、共同研發,早期也與美光共同研發二十奈米,但那段時間市場非常差,才中止共同研發。」南亞科自主研發路程不短,不但開發過九十九奈米製程,也曾與IBM、英飛凌、奇夢達等記憶體公司合作開發,但直到十奈米製程才做出重大突破。
舊 2023-07-19, 12:15 PM #58
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oversky.離線中  
goodpig
Master Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,172
台積電也被某些人唱衰好幾年了

結果糗力好像都套用在三星電子上了

此文章於 2023-07-19 12:30 PM 被 goodpig 編輯.
舊 2023-07-19, 12:16 PM #59
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goodpig離線中  
hendry2002
Major Member
 
hendry2002的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
您的住址: 銀河系
文章: 167
引用:
作者goodpig
台積電的競爭力很大一部分是壓榨工程師,高工時低薪水
沒錯,台積電的工程師薪水是低的,尤其在美國跟其他科技公司的薪水相比更是低
所以美國台積電要順利運轉起來薪水一定比台灣高很多
如果要把台積電都搬去美國,成本一定比現在高非常非常多
受害的就是美國自己的高科技品牌


晶圓廠出了亞洲

基本上員工薪資都是翻倍或是三倍

前幾天一個YTer公布在美國的薪資

純薪水40萬鎂 還有十萬鎂RSU

這工作還可以在家上班

台積電的成功就是血汗工程師堆出來的

發到跟INTEL工程師一樣薪水時 我看現在高階電子產品價格大概都要翻倍

舊 2023-07-19, 12:35 PM #60
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hendry2002現在在線上  


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