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n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者syntech0307
這些無症狀感染者目前大多已"結案".
這是目前政府的應對方式
"結案"就是"既然沒有爆炸,也就不用繼續追"的意思
我感覺是這樣



目前時鐘的做法相對保守,沒有過分限制民眾活動,
但地方政府的應對已經"超超超前"了,人民也是.
變成已經在恐懼不存在的病毒
帶來的反作用力就如網友說的,
聽到0確診就開始安排出遊計畫



這更令人擔心




---
剛剛收到一個舅舅要動肝腫瘤的手術,
兩個月前已經動過切除大腸腫瘤的手術,
也是只能忍住不去探病呀


你知道為什麼那些早期無源病例可以"結案"?

因為 就算有那些"黑數" 現在也沒有意義了

第一: 該患者並沒造成大規模傳染... 除非我國衛福單位試圖掩蓋疫情
否則南韓新天地教會的女毒王一出現 疫情早爆了..

第二: 雖說病毒可存在人體相當長時間 但大部份都在數星期內甚至一個月內..
而且不是每個患者都有強大傳染力 同樣的 如果爆發大量傳染 那是躲不掉的..

只要這兩個問題沒爆出來 現在應可以判斷 該感染源已經"康復"..
如果他還能感染 或很久的時間"還能"感染 那該區疫情也早爆了...

因為絕大多數肺炎患者 是會有症狀的 10~20%還會是重症
約一半左右 會需要呼吸器救命 這不會是可以蓋牌的...

其實未知感染源 只要沒爆發嚴重疫情 不是什麼大問題
理論上數週以後就沒關係了... 當然有人或說這幾星期不糟糕?
當然會糟糕 但糟糕是在確診數字上 不是你心裡的恐慌上...

如果人家中標的(包括被未知者感染)人都能不上醫院 那武漢肺炎也不會搞到醫療崩潰了...

所以 只要武漢肺炎爆發 就算還沒發生醫療崩潰 也會有"大量不明原因"肺炎產生
就是當初李文亮醫師當初警告的狀況 這在小小台灣 是不可能被掩蓋的..
如果台灣醫療單位甚至陳部長敢揹這種黑鍋 該單位或人士 以後也別混了
甚至可能被追究刑責 賠不完啊...

其實 如果台灣果真能做到數星期零確診 (不是胡亂蓋牌喔)
又如現在一樣嚴格境管入境人士
我倒覺得出遊甚至媽祖出迎來"檢驗"一下 並不是不可以...
如果成功 表示台灣社會-醫療體系能發展一套"隔絕疫病"的生活模式
這應該是全世界少見的創舉....
     
      

此文章於 2020-04-15 02:16 PM 被 n5688 編輯.
舊 2020-04-15, 02:14 PM #51
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n5688離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者syntech0307
我認為都沒有對錯,
只有考量的觀點不一樣

如果看檢驗的費用,確實很高
但如果看民眾因為擔心不出門,造成的經濟連帶損失
那該不該檢驗?

當然我們一般人不會有那麼多資訊及專業可以辯證哪一種比較好
也就只能隨波流轉了


你又錯了 除非台灣願意不惜血本打造"完全無確診"空間
否則 目前政府這麼做是合理的事...

要完全無確診 第一就如我說的數驗入境人士一定要做
成本高得驚人.. 再來 國內一定數量的黑數你也要糾出來..
你想花多少錢普篩? 提出你的預算 看能篩多少人吧?

再說 請問你普篩3次過關(真的沒病喔) 能代表什麼?
如果你家人或親近朋友中標 還沒被篩到 明天就直接傳給你
你會是安全的?
同樣道理 現在各國疫情都在燃燒 除非台灣徹底境管不讓人進
否則砸了幾十億甚至幾百億的"無疫"台灣 只要幾個患者進來一鬧
就變成"無意"(沒意義)台灣了...

你覺得台灣有可能所有人照三餐篩驗嗎? 做不到
那麼一瞬間乾淨的台灣 根本不能代表什麼..
如果你鬆懈下來 一個新天地女王出來 跑來媽祖繞境 大家會比現在更慘...

很多事 你想得到的 衛福部都早想到了 你想不到的 衛福部還是想到的
這就是一堆媒體在那裡喊話 衛福部卻很少理他們的理由...

給你的結論吧:

在疫苗或特效藥問世 以及各國疫情緩解前

台灣的"安全" 永遠只是個"相對數字" 你想像過去一樣大搖大擺想幹啥就幹啥
仍是很不容易實現的夢想就是..
 

此文章於 2020-04-15 02:28 PM 被 n5688 編輯.
舊 2020-04-15, 02:25 PM #52
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n5688離線中  
cheapen 02
*停權中*
 

加入日期: Apr 2015
文章: 60
引用:
作者syntech0307
如果看檢驗的費用,確實很高
但如果看民眾因為擔心不出門,造成的經濟連帶損失
那該不該檢驗?



如果篩過就覺得安全,那,真的很不安全.
舊 2020-04-15, 02:39 PM #53
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cheapen 02離線中  
老柏(第四)
Senior Member
 
老柏(第四)的大頭照
 

加入日期: Mar 2012
您的住址: 地球
文章: 1,303
有些事....我覺得很好笑


出嘴巴的,不是專家,然後只會靠北,只會丟問題,但是卻不討論現實面,把問題丟給政府然後假裝自己很會



我講個實際的例子,假設我提案現在能改善台灣的這幾個月因為疫情造成的經濟問題,很簡單,每人每個月發3萬塊新台幣,這樣人們暫時不用工作也餓不死,做不做得到???作下去會不會害政府破產???不關我的事,我只負責丟議題,剩下是政府的工作,現實面不是我該考慮的事................



我覺得要求全民普篩跟要求政府每人每個月發3萬台幣養全國老百姓是一樣的事,完全不考慮可行性和後果,只知道丟假議題來打擊政府
__________________
[/url]
老柏                 老柏(第二)

老柏(第三)              老柏(第四)
舊 2020-04-15, 02:58 PM #54
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老柏(第四)離線中  
syntech0307
Regular Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 54
引用:
作者cheapen 02
如果篩過就覺得安全,那,真的很不安全.


所以說啦
都有各自的風險

韓國用普篩有他的用意
台灣不普篩也有他的用意
但也都會帶來各自的風險

這個我是沒有什麼意見的
台灣選擇不普篩,
那就討論有什麼方式再降低風險
跟歐美人士開始大批回台開始相比,
檢測的對象就已經擴大很多
還好是都沒事

舊 2020-04-15, 03:14 PM #55
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syntech0307離線中  
SMiLEAhPaiN
Golden Member
 
SMiLEAhPaiN的大頭照
 

加入日期: Nov 2008
您的住址: 常被查水表的小房間
文章: 3,005
引用:
作者chai
我剛好是醫事檢驗師,不過只送沒有檢驗到武肺
這次根本就是做白工,
順時鐘的津貼完全都沒醫事人員的份,

朋友別生氣,今天新聞說檢驗師也會加給了,只是多少就..
防疫獎勵擴增醫事人員 清潔工也有份

希望你們能拿多一點,醫檢我記得是高風險。
__________________
https://smileahpain.tw
回復的去年一月的資料,重新來過吧...
舊 2020-04-15, 03:20 PM #56
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SMiLEAhPaiN離線中  
cheapen 02
*停權中*
 

加入日期: Apr 2015
文章: 60
引用:
作者SMiLEAhPaiN
朋友別生氣,今天新聞說檢驗師也會加給了,只是多少就..
防疫獎勵擴增醫事人員 清潔工也有份 (https://www.cna.com.tw/news/ahel/202004150122.aspx)

希望你們能拿多一點,醫檢我記得是高風險。


這裡面不知道有沒有包含婦產科醫生,泌尿科醫生,牙科醫生齁??

有一些醫院是什麼科都有,什麼科都要一起淌混水.如果不包括這些科的醫師,沒跟高度疑似的病人直接接觸的,都不算.那是不是意思就是說在這個醫院裡,這些科的,對防疫都沒用,都不會因為醫院有收治相關患者而提高患病風險,提高醫療風險??
舊 2020-04-15, 03:44 PM #57
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cheapen 02離線中  
goodpig
Master Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,172
引用:
作者syntech0307
所以說啦
都有各自的風險
韓國用普篩有他的用意
台灣不普篩也有他的用意
但也都會帶來各自的風險

其實韓國所謂的普篩也沒有多普篩,一天篩檢一萬人

全韓國有5千多萬人,到現在也才篩檢53萬人,百分之一有被篩檢過而已

台大急診醫學部臨床副教授李建璋說的話可以參考看看:

至於台灣目前篩檢是否足夠?李建璋表示,一般喜歡看「每百萬人篩檢多少人」、「總篩檢
量」等,但夠不夠應該要看「檢驗覆蓋率」,目前台灣每篩120人才有1個陽性,遙遙領先
其他OECD國家,所以事實上台灣已經做到廣篩,其他疫情看起來獲得控制的韓國及紐西蘭
都大約50人中有1人是陽性。

不過在甚麼情況下要再擴大篩檢,李建璋指出,包括本土病例大幅增加、社區傳染病例增
加、陽性率下降至50分之1、超級傳播者出現等等,篩檢對象則包括確診病例接觸者與居住
社區、以確診病例生活圈同心圓擴大去進行。
舊 2020-04-15, 03:55 PM #58
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goodpig離線中  
syntech0307
Regular Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 54
引用:
作者goodpig
其實韓國所謂的普篩也沒有多普篩,一天篩檢一萬人


前面就說了,
就算是被痛罵是舔中的政論節目,
"普篩"也不是對 2300萬都檢測
舊 2020-04-15, 03:59 PM #59
回應時引用此文章
syntech0307離線中  
goodpig
Master Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,172
引用:
作者syntech0307
前面就說了,
就算是被痛罵是舔中的政論節目,
"普篩"也不是對 2300萬都檢測

所以其實普篩這個名詞真的被濫用了

那些吵著要政府普篩的人,他們心中想的是不可能做到的普篩,不是韓國、美國那種普篩

韓國的篩檢手段比我們多的就是兩樣:機場入境一律篩檢、民眾自主得來速

我是認為目前台灣的狀況,增加機場入境一律篩檢就夠了
舊 2020-04-15, 04:14 PM #60
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goodpig離線中  


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