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bibo987
Junior Member
 

加入日期: Nov 2016
文章: 737
最可憐的是熱帶雨林的原住民,
沒享受文明科技的好處
壞處都承擔了...這些人才是最有資格開罵的.
     
      
舊 2019-10-01, 05:27 PM #51
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Phenix
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加入日期: Mar 2000
您的住址: 流浪中.....
文章: 3,572
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作者Melia1830
有點懷疑這句話。再怎麼說,美國資源豐富,還是比歐洲不環保多了。光開車多就比大眾捷運浪費

以前麥當勞的消耗品都是讓客人拿到爽,現在改進了?

不過看那位小女生在列車上的用餐還是有點令人意外,北歐現在的環保意識算強,不過還是不少避不了的吧

而且有錢就是任性。之前才爆發德國柴油車作弊醜聞,他們現在就汰換掉許多

坦白說我看不出來你所謂消耗品讓人拿到爽跟浪不浪費的邏輯在那裡
番茄醬換成大桶可重複使用的容器 長期來看比不可回收的一次性番茄包裝節省環保的多了吧

至於使用大眾捷運的問題 有機會去紐約看看 地鐵上下班時間人不會少到哪裡去
歐洲離開市區一樣要開車
德國更是世界上最大汽車製造廠的所在地之一
不知道你所謂更不環保的標準在哪裡?比較多人開車?
那現在中國製造更多排放標準不知道在哪裡的國產車能比德國製造的產品更環保?
VW柴油車的新聞你要不要先看看那個事件的問題在哪裡再來跟我談這個問題
歐州車商停止開發柴油引擎是因為電能車的未來更加可期
但是我很好奇你所謂汰換許多柴油車的消息從哪來的

你大概也不知道美國是近20年以來降碳排放幅度最大的國家
https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E5...%8D%94%E8%AD%B0

中國支持的通常都不是什麼好東西 然後他們本身也沒辦法遵守他們支持的東西

另外可以看看當中國人面對免費東西的態度會是怎樣的
https://www.businesstoday.com.tw/ar...%B8%AD%E5%9C%8B
 
舊 2019-10-01, 10:46 PM #52
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Melia1830
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加入日期: Jun 2018
文章: 73
引用:
作者Phenix
坦白說我看不出來你所謂消耗品讓人拿到爽跟浪不浪費的邏輯在那裡
番茄醬換成大桶可重複使用的容器 長期來看比不可回收的一次性番茄包裝節省環保的多了吧

至於使用大眾捷運的問題 有機會去紐約看看 地鐵上下班時間人不會少到哪裡去
歐洲離開市區一樣要開車
德國更是世界上最大汽車製造廠的所在地之一
不知道你所謂更不環保的標準在哪裡?比較多人開車?
那現在中國製造更多排放標準不知道在哪裡的國產車能比德國製造的產品更環保?
VW柴油車的新聞你要不要先看看那個事件的問題在哪裡再來跟我談這個問題
歐州車商停止開發柴油引擎是因為電能車的未來更加可期
但是我很好奇你所謂汰換許多柴油車的消息從哪來的

你大概也不知道美國是近20年以來降碳排放幅度最大的國家
https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E5...%8D%94%E8%AD%B0

中國支持的通常都不是什麼好東西 然後他們本身也...
其他先不回覆,不過中國窮人還很多,的確浪費是比不上美國,如果有錢的人更多,就不一定了

我只是那歐洲和美國比,沒有要同時比三邊

而且美國大都市的地鐵普及率,應該遠比不上歐洲日本,常出國的人就會知道吧,你只提紐約⋯⋯

此文章於 2019-10-01 11:21 PM 被 Melia1830 編輯.
舊 2019-10-01, 11:11 PM #53
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Melia1830
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加入日期: Jun 2018
文章: 73
聽去美國念書或居住的人講,在美國沒車就和沒腿一樣,幾乎出不了門,歐日就不會
舊 2019-10-01, 11:47 PM #54
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Phenix
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加入日期: Mar 2000
您的住址: 流浪中.....
文章: 3,572
引用:
作者Melia1830
其他先不回覆,不過中國窮人還很多,的確浪費是比不上美國,如果有錢的人更多,就不一定了

我只是那歐洲和美國比,沒有要同時比三邊

而且美國大都市的地鐵普及率,應該遠比不上歐洲日本,常出國的人就會知道吧,你只提紐約⋯⋯

常不常出國我不確定跟理不理解你所謂地鐵普及率跟環不環保的連結在哪裡

針對你所說的例子好了
地鐵或是大眾運輸工具的設立必須利用率高才有效益可言
如果蓋了利用率不高的話 這樣比較環保嗎???
邁阿密就有蓋市區的輕軌電車
但是利用率就相當低落 (我在那邊住了五個月所以我很清楚)

你以為整個歐洲鐵板一塊嗎?歐洲是五十個國家的集合
北歐就不怎麼喜歡鐵軌的安裝設置因為氣候因素
但是他們有不環保嗎?就我所知他們是最早針對環境永續開始投入的區域之一

英國的地鐵普及率在歐洲裡面算最高的
但是他們倫敦一樣車輛滿到要限制進出
你如果想要討論這些問題我建議你來點實質的資訊比較實在一點
而不是只會講一些幻想的資訊 去做做功課對你沒有什麼損失
根據你的資訊連「比」都算不上
沒有客觀數據資訊的基礎跟那個只會喊著 how dare you 的女孩沒什麼兩樣

引用:
作者Melia1830
聽去美國念書或居住的人講,在美國沒車就和沒腿一樣,幾乎出不了門,歐日就不會

他們住市區當然沒這種問題
去住住看看郊區再來不買車試試看

在美國要是住紐約之類的大都會一樣也是可以不用買車
你講的東西都很空泛你懂嗎?

具體住哪講的出來嗎?

我老婆跟我住佛州 她不會開車一樣可以出門買菜
有什麼問題嗎?

此文章於 2019-10-01 11:52 PM 被 Phenix 編輯.
舊 2019-10-01, 11:49 PM #55
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cheapen 02
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加入日期: Apr 2015
文章: 60
環保的概念就是:
1.消費者花一樣多的錢,換到的東西的質與量變糟糕,老闆繼續爽歪歪。因為這叫環保。
2.已經爽過頭的國家,嚴格要求全世界的國家不要再爽了,但開很多後門給自己繼續爽。因為環保愛地球。
舊 2019-10-02, 03:19 AM #56
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cheapen 02離線中  
Melia1830
*停權中*
 

加入日期: Jun 2018
文章: 73
真是有點懶得回,美國人均二氧化碳在全世界名列前茅不就是常識而已嗎,我只是想提出一些日常可見的佐證罷了

你要講違反一般人的常識的話我也沒意見,我承認你是很愛美國的美國人可以了吧,是比會愛中國的非中國人好很多...
引用:
作者Phenix
常不常出國我不確定跟理不理解你所謂地鐵普及率跟環不環保的連結在哪裡

針對你所說的例子好了
地鐵或是大眾運輸工具的設立必須利用率高才有效益可言
如果蓋了利用率不高的話 這樣比較環保嗎???
邁阿密就有蓋市區的輕軌電車
但是利用率就相當低落 (我在那邊住了五個月所以我很清楚)

你以為整個歐洲鐵板一塊嗎?歐洲是五十個國家的集合
北歐就不怎麼喜歡鐵軌的安裝設置因為氣候因素
但是他們有不環保嗎?就我所知他們是最早針對環境永續開始投入的區域之一
所以我是指比較先進的國家,落後國家資訊少比較少研究

應該說大眾捷運系統適合人口多的地方,北歐難得找的到幾個人口多的大城市,第二大城通常就幾十萬人而已。我當然是就人口相近的地方做比較
引用:
作者Phenix
英國的地鐵普及率在歐洲裡面算最高的
但是他們倫敦一樣車輛滿到要限制進出

你如果想要討論這些問題我建議你來點實質的資訊比較實在一點
而不是只會講一些幻想的資訊 去做做功課對你沒有什麼損失
根據你的資訊連「比」都算不上
沒有客觀數據資訊的基礎跟那個只會喊著 how dare you 的女孩沒什麼兩樣.
有做限制就算是做環保了,美國紐約也是大塞,他們有特別限制嗎,這不就是講不講究環保的差別。柏林也是對車輛進城管制很嚴格的城市,不就因為他們是歐洲數一數二在意環保的國家

此文章於 2019-10-02 08:37 AM 被 Melia1830 編輯.
舊 2019-10-02, 08:25 AM #57
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sutl
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 閃亮亮的永和*~
文章: 6,096
引用:
作者Melia1830
應該說大眾捷運系統適合人口多的地方,北歐難得找的到幾個人口多的大城市,第二大城通常就幾十萬人而已。我當然是就人口相近的地方做比較

所以都市規劃才是最重要的環保課題,如果大家都就近上班,長距離上班通勤塞車,跟長假更長距離返家塞車的問題就會大幅減少。

把資源都給首都或幾大都,其實效率並不高。
舊 2019-10-02, 06:57 PM #58
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Jo Jo Chin
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加入日期: Apr 2017
文章: 98
中央社記者康世人新德里30日專電)印度10月2日起實施一次性塑膠製品禁令,印度總理莫迪今天特別公開澄清,政府正在推動的是禁止一次性塑膠製品,而非一些人所言要成為無塑膠製品的印度。

莫迪30日在清奈的印度理工學院馬德拉斯分校(IIT Madras)出席「新加坡印度駭客馬拉松」(Singapore-India Hackathon)活動致詞,對外界有些人誤會莫迪政府要推動沒有塑膠製品的印度,做出公開澄清。

News18報導,莫迪指出,有些人誤以為政府最近在推動、討論的是無塑膠製品的印度,但他從來沒有說過要推動無塑膠品的印度,他只談到過一次性的塑膠製品只使用一次,將產生許多問題。

莫迪是在8月15日的印度獨立日(Independence Day)發表演說時,批評一次性塑膠製品對印度環境的傷害,宣布10月2日起印度不再使用一次性塑膠製品。

儘管包括專家在內都不清楚一次性塑膠製品的定義,但印度政府已公布從10月2日印度聖雄甘地(Mahatma Gandhi)誕辰紀念日起禁止塑膠袋、塑膠杯、塑膠瓶與塑膠盤、吸管和小塑膠包裝等6類一次性塑膠製品,且包括使用、販售、製造和進口都會被禁止。

不過,印度政府的一次性塑膠製品禁令將提供6個月緩衝期,實施6個月後才會開始對違反者施以處罰。

官員預估,在禁止一次性塑膠製品後,將可讓每年生產1400萬噸塑膠垃圾的印度,減少5%到10%的塑膠製品消耗。
舊 2019-10-02, 07:02 PM #59
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加入日期: Jun 2018
文章: 73
引用:
作者sutl
所以都市規劃才是最重要的環保課題,如果大家都就近上班,長距離上班通勤塞車,跟長假更長距離返家塞車的問題就會大幅減少。

把資源都給首都或幾大都,其實效率並不高。
市場機制才是最有效率的。人往工作多的地方集中,公司也往人多的地方設

你說的理想狀態屬於計畫經濟,成功的機會好像很少

歐洲那種發展久的地區有其固有特定模式,美日和其他新興國家就難以仿效

此文章於 2019-10-02 11:16 PM 被 Melia1830 編輯.
舊 2019-10-02, 10:58 PM #60
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