PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
暴君T-103
*停權中*
 

加入日期: Jun 2015
文章: 8
引用:
作者davidxyz
我承認不可能憑幾次政黨輪替就能把政府變好,
除了政府的問題外,
重點還是在整個人民種族文化問題,
不要把整個問題都歸咎政府,
人民素質文化才是問題所在!

就像南韓這樣,
比較誰錢多,長相優,開什麼車子...等壓力,
這部份可跟政府幾乎沒有太大關係,
又不是政府下令的,
是人民的文化導致的!

請問要等多久才能改?
10.20.30年後?
你有幾個10.20.30年?
等躺下去之後才改?

我個人認為文化與制度,是互相依存的關係,而不是各自獨立的關係

有良好的制度,才能培養出良好文化的公民

有良好文化的公民,也才能去制定出更良好的制度

形成一個良性循環

制度面與文化面的改變,都必須一點點去做

所以最初一開始,總要有一邊先去做,通常都會先從制度先做,因為制度問題看的見

期待公民突然變良好,或期待制度突然變良好

那都是不切實際的

只能一步步一點點去慢慢做,今天做一點明天做一點,慢慢去進步

既然民主不是速成的

那文化當然也不是速成的


韓國386世代進入政府核心,去圖利財團,讓財團治國,貧富差距大

今天朴槿惠總統被7成以上的民眾認為應該要求下台,就是人民憤怒的表現

所以下一次南韓的領導人,至少表面上就不敢與財團站太近了

當然也不可能馬上就變成完全站在年輕人那一邊

因為看古今中外歷史,民主進步都是一步步耕耘下來,最終才開花結果的
     
      

此文章於 2017-01-30 12:20 PM 被 暴君T-103 編輯.
舊 2017-01-30, 12:17 PM #51
回應時引用此文章
暴君T-103離線中  
a09036
*停權中*
 

加入日期: Oct 2016
您的住址: 打狗城
文章: 7
不改變,就永遠不會變
有在改變就是好事
要有耐心
尤其是眾人之事
你不能指望一步到位
除非革命
 
舊 2017-01-30, 12:18 PM #52
回應時引用此文章
a09036離線中  
emop0612
*停權中*
 

加入日期: Jan 2017
文章: 8
引用:
作者davidxyz
我承認不可能憑幾次政黨輪替就能把政府變好,
除了政府的問題外,
重點還是在整個人民種族文化問題,
不要把整個問題都歸咎政府,
人民素質文化才是問題所在!

就像南韓這樣,
比較誰錢多,長相優,開什麼車子...等壓力,
這部份可跟政府幾乎沒有太大關係,
又不是政府下令的,
是人民的文化導致的!

請問要等多久才能改?
10.20.30年後?
你有幾個10.20.30年?
等躺下去之後才改?
每一次選舉都是一次改變的機會,這次選舉就至少達成清黨產改年金重台灣對強國警戒慎微的效果,那些口口聲聲換人也沒有用的人,大多是一些輪替後就會失去勢力或金錢利益的既得利益者,只想洗腦無知的選民不要改變

不然想想中國或那些獨裁專制國家為何不敢開放選舉或台灣過去戒嚴的理由不就知道了,一直改一直改,原來的那群掌權者說了什麼謊,欺騙了人民什麼,不就一目了然,那群掌握權力者和依附他們的人一直輪替,他們就沒法一直國庫通黨庫,通個沒完沒了,就算只為了這一點,換人也夠值得了。不然那群人何德何能,也不過是掌握軍警媒體教育洗腦力量,就能證明他們比別人強?資訊公開透明以後,誰理他們啊。大家都覺得新加坡李氏王朝很強,也是不敢挑戰自由言論或公平選舉的檢驗啊,強也只是自己在講,不過永遠有無知愚民,甘願吃那套

此文章於 2017-01-30 12:39 PM 被 emop0612 編輯.
舊 2017-01-30, 12:32 PM #53
回應時引用此文章
emop0612離線中  
emop0612
*停權中*
 

加入日期: Jan 2017
文章: 8
引用:
作者emop0612
大家(其實也就台灣一撮人)都覺得新加坡李氏王朝很強,也是不敢挑戰自由言論或公平選舉的檢驗啊,強也只是自己在講,自吹自擂罷了,不過永遠有無知愚民,甘願吃那套
續上

還好台灣已經走出那個時期,以後除非外來勢力干預,或人民腦袋突然出槌,不會再回到過去了

此文章於 2017-01-30 01:40 PM 被 emop0612 編輯.
舊 2017-01-30, 01:35 PM #54
回應時引用此文章
emop0612離線中  
firmware
Master Member
 
firmware的大頭照
 

加入日期: Mar 2006
您的住址: On Chip
文章: 2,202
引用:
作者暴君T-103
不太清楚你想表達什麼

單憑幾次政黨輪替,不可能就讓政府馬上變的多好

若因此而否認民主選舉,那也未免太過於2分法

陷入那種拿不到高分就是不及格的焦躁症

如果你想說你對政府很不爽

那我只能說我也不爽,但不爽歸不爽

至少我承認進步還是有的,也還有很大進步空間就是了


說到國產車撞擊測試結果公佈

林淑芬委員最近在她的fb寫說她下次要去提案修法

關心這議題的話,可以加她fb去追蹤一下後續發展

如果下次會期她正式提案後,有遭到杯葛或反對

你可以記下杯葛或反對的立委名單,並在下次選舉時公佈出來

這樣的話,至少有在玩車的人,就知道下次立委選舉時,有什麼人是不可以投的了

民主並不是萬靈丹也不是速效藥

但至少是一種方法

要靠大家平常一點點的去耕耘

總有一天會開花結果



大大的同意.....

怎麼可能有速成藥,當真以為美國一脫離英國,獨立之後就變超強喔...
舊 2017-01-30, 02:14 PM #55
回應時引用此文章
firmware離線中  
damia
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 215
引用:
作者emop0612
續上

還好台灣已經走出那個時期,以後除非外來勢力干預,或人民腦袋突然出槌,不會再回到過去了


自己回自己的文

廠廠上工了˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙
舊 2017-01-30, 11:31 PM #56
回應時引用此文章
damia離線中  
brainess
Basic Member
 

加入日期: Feb 2013
文章: 22
引用:
作者emop0612
每一次選舉都是一次改變的機會,這次選舉就至少達成清黨產改年金重台灣對強國警戒慎微的效果,那些口口聲聲換人也沒有用的人,大多是一些輪替後就會失去勢力或金錢利益的既得利益者,只想洗腦無知的選民不要改變

不然想想中國或那些獨裁專制國家為何不敢開放選舉或台灣過去戒嚴的理由不就知道了,一直改一直改,原來的那群掌權者說了什麼謊,欺騙了人民什麼,不就一目了然,那群掌握權力者和依附他們的人一直輪替,他們就沒法一直國庫通黨庫,通個沒完沒了,就算只為了這一點,換人也夠值得了。不然那群人何德何能,也不過是掌握軍警媒體教育洗腦力量,就能證明他們比別人強?資訊公開透明以後,誰理他們啊。大家都覺得新加坡李氏王朝很強,也是不敢挑戰自由言論或公平選舉的檢驗啊,強也只是自己在講,不過永遠有無知愚民,甘願吃那套


資進黨端出那些狗屎東西你也好意思拿來當政績???

我真不知道你們這些支持者是在高興幾點的

此文章於 2017-01-31 12:18 AM 被 brainess 編輯.
舊 2017-01-31, 12:16 AM #57
回應時引用此文章
brainess離線中  
狗宏
Silent Member
 

加入日期: Mar 2014
文章: 0
李家坡是真的很強,好不好!
人均GDP5萬多美金、清廉印象指數世界第七、政府行政效率世界第二,這幾點台灣連車尾燈都看不到。

新加坡是有它的社會問題,像選舉選區制度導致驘者全拿,不過人民行動黨最差一次選舉都有60%得票率、
敎育偏向精英主義(有點像敎改前的台灣)、
政府為經濟發展引進太多移民,導致長住人口中有40%不是新加坡出生,資源的排擠讓當地出生的人很不爽,這情緒可以參考“德士當家”這部電影。

這些問題新加坡人也知道,可要怎麼改變?如何改變?
看過一個紀錄片就這些問題訪問一位新加坡人,被訪問者最後一段有點進退兩難的說:改變,可是要怎麼改變?如果變成像台灣一樣,那該怎麼辦?
看到這一段我都笑了, 這話如果是阿共說出來;我還不服氣,可新加坡人說出來;我就有點心虛了

此文章於 2017-01-31 01:54 AM 被 狗宏 編輯.
舊 2017-01-31, 01:51 AM #58
回應時引用此文章
狗宏離線中  
藺無雙
Basic Member
 
藺無雙的大頭照
 

加入日期: Jan 2006
文章: 21
引用:
作者emop0612
那些口口聲聲換人也沒有用的人,大多是一些輪替後就會失去勢力或金錢利益的既得利益者,只想洗腦無知的選民不要改變

不然就是一直在跳針回應,
不然就是雙重標準,
不然就是說以前做不到就說現在也一定做不到
總之,就是想洗腦無知的選民不要改變
舊 2017-01-31, 03:45 AM #59
回應時引用此文章
藺無雙離線中  
emop0612
*停權中*
 

加入日期: Jan 2017
文章: 8
引用:
作者狗宏
李家坡是真的很強,好不好!
人均GDP5萬多美金、清廉印象指數世界第七、政府行政效率世界第二,這幾點台灣連車尾燈都看不到。

新加坡是有它的社會問題,像選舉選區制度導致驘者全拿,不過人民行動黨最差一次選舉都有60%得票率、
敎育偏向精英主義(有點像敎改前的台灣)、
政府為經濟發展引進太多移民,導致長住人口中有40%不是新加坡出生,資源的排擠讓當地出生的人很不爽,這情緒可以參考“德士當家”這部電影。

這些問題新加坡人也知道,可要怎麼改變?如何改變?
看過一個紀錄片就這些問題訪問一位新加坡人,被訪問者最後一段有點進退兩難的說:改變,可是要怎麼改變?如果變成像台灣一樣,那該怎麼辦?
看到這一段我都笑了, 這話如果是阿共說出來;我還不服氣,可新加坡人說出來;我就有點心虛了
對啊,拿了六十趴的票還拉不下李家,不是不公平選舉叫什麼?反正新加坡人也吞得下,專制被洗腦過的人民就這樣

像台灣沒什麼不好啊,我個人就很滿意,而且和我想法類似的人只會越來越多,因爲從九九課綱施行以後的年輕人,高中就不用被一黨的三民主義洗腦,政黨正式退出高中以下教育,思考不受局限,這世界就更為寬廣。我個人是覺得像台灣今天這樣愛罵誰就罵誰,愛砲誰就砲誰的感覺很好,活得像戒嚴時期或新加坡人那樣龜兒子似的沒什麼趣味,不過受到保障的人應該不會這樣想

新加坡有錢,除了李家治理可能不差,也有它掌控馬六甲海峽的先天優勢和好處。另外馬來西亞真是佛心來著,畫了那麼好的地盤給李光耀,他們真的很怕不把李趕走,整個馬來西亞都會被他端去吃掉吧

此文章於 2017-01-31 07:47 AM 被 emop0612 編輯.
舊 2017-01-31, 07:39 AM #60
回應時引用此文章
emop0612離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是11:49 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。