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SUNGF
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加入日期: Jul 2002
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文章: 943
引用:
作者kelon
看到2025這種完美迴避的數字
居然還有人會信


其實2025年以大型計劃時程很合理

沒有高鐵7秒可以停下來那種鬼玩意

只是大家玩梭哈玩到2025變笑話

     
      
__________________
世事浮雲何足問,不如高臥且加餐。

Get busy living, Or get busy dying.

因為我是和人類不同的生物啊。雖然降低身份當了卑下的軍人,但其實我是閃亮星星中的高等生命,到了二十九歲就會自動倒退越來越年輕。然後等到了十八歲又會自動停止返老還童,逐漸增加歲數,等再到二十九歲為止。一直這樣重複著。

——by奧利比·波布蘭《銀河英雄傳說》

偉大的人將火種傳給後人...大尾的人將他據為己有

(從M01偷來的簽名檔)
舊 2016-08-23, 09:35 AM #51
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Axel_K
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加入日期: Sep 2006
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文章: 4,213
引用:
作者samwu995
1.2025非核家園一定能完成,也不會缺電
=>這個好笑,前一陣子林全考慮要重啟核一1號機(怕今年暑期電不夠)
最近經濟部長提案要買東電天然氣發電機(怕明年電不夠)


2.目前是因應社會氛圍,看能不能提前不用核電
因為2025前核電廠還未全部除役時,本來就是好的
但這樣一來就會擠壓時程,所以尚不能保證

3.另一大重點是,台灣的電一直都是夠的,問題出在尖峰電量
也就是說每天總量100%,實際台灣可能每天才用75%
但問題在於可能白天就用掉70%
變成白天儲備的50%不夠,晚上儲備的50%又沒人要用多少
於是目前是想要協調用電大戶輪流排到夜間使用,就能減輕尖峰需求
=>問題就是尖峰電量不夠,特別是暑期,
然後未來要抽掉核電的基載電量,用甚麼補?更多火力嗎?全民喜迎PM2.5跟CO2
等哪天先進國家用碳稅來壓你台灣,那些賣東西給國外的台灣企業就死定了.
聽說要增加燒天然氣...

我查了wiki,核一有兩部機組,原規劃一號機使用至2018年底,二號機至2019年中
1.所以現在只是「能不用就不用」情況下,而不是封存,如果需要用還是可以用。
https://zh.m.wikipedia.org/zh/%E7%A...%9B%BB%E5%BB%A0

3. 關於尖峰用電與備載,當然就是尖峰用電不足才會核一一號機出來補。
這個前面提到,政府就是要拉一下這條曲線,使尖峰用電稍微平緩。
尖峰離峰曲線越平緩,備載就會降低。
目前尖峰都是在大白天,離峰是晚上,所以智慧電表與電價差鼓勵企業和一般用戶「主動」去分配某些用電使用方式,以獲得最划算電價。

關於民間電業與汽電共生,不是說台灣沒有電業法,而是目前電業法可以修改與重新佈局來發揮優勢,
例如台灣以前對民間電廠的補貼,漸漸會提高綠能補貼「比例」--- 例如,白天是用電巔峰,卻也正是太陽能發電最旺盛的時段。或許補貼太陽能除了符合用電曲線,也降低火力發電等地備電比例等等。
 

此文章於 2016-08-23 09:39 AM 被 Axel_K 編輯.
舊 2016-08-23, 09:36 AM #52
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lompt2016
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加入日期: Feb 2016
文章: 2
1.2025非核家園一定能完成,也不會缺電

WHY 唬爛

2.目前是因應社會氛圍,看能不能提前不用核電
因為2025前核電廠還未全部除役時,本來就是好的
但這樣一來就會擠壓時程,所以尚不能保證

所以就是說 核電廠除役就不知道好不好
那不就是廢話

3.另一大重點是,台灣的電一直都是夠的,問題出在尖峰電量
也就是說每天總量100%,實際台灣可能每天才用75%
但問題在於可能白天就用掉70%
變成白天儲備的50%不夠,晚上儲備的50%又沒人要用多少
於是目前是想要協調用電大戶輪流排到夜間使用,就能減輕尖峰需求

所以 一些廠商白天上班 一些廠商晚上上班 用屁股想想 可能嗎
有種東西叫腦子 很好用 不知道嗎
更何況林全那麼愛唬爛與國際接軌
請問這樣的情況下 下一筆訂單到聯繫廠商要多久
答案是兩三天
還是你願意白天上班 晚上加班聯絡
並且24H ON CALL
而且晚上公司工廠不開冷氣? 開了不就等於高峰變晚上

我不太懂SKAP閣下的打臉啦
不過要打林全的臉真的很簡單
隨便就吊打他了
舊 2016-08-23, 09:46 AM #53
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lompt2016
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加入日期: Feb 2016
文章: 2
引用:
作者棟長
我是覺得電業自由化後電價勢必要上漲不小幅度,才有辦法拉大離尖峰的電價差,

尖峰用電很貴,離峰用電很便宜,用電大戶自然很樂意轉到離峰去用.

民生用電勢必要來補業者在離峰用電上少賺的利潤.

電業法修法或許能解決可能缺電的危機,電價上漲問題將來一定會把現在的執政黨搞到翻不了身. 


要搞差別電價
現在不能搞嗎?
而且問題是 電價的差異是對於廠商的照顧
世界各國都如此
而最後問題是 這些還是回到上班的勞工
而深夜還是需要勞力與夜班津貼的
此外與其他聯繫都會有問題
例如上下游 客戶 經銷商等等
所以你想得太簡單了

電業自由化只是要拆分台電的一個藉口罷了
現在的汽電共生沒回賣電力給台電?
果然很多人一點都沒搞清楚
舊 2016-08-23, 09:56 AM #54
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SUNGF
Junior Member
 
SUNGF的大頭照
 

加入日期: Jul 2002
您的住址: 台中
文章: 943
引用:
作者leeko
協調各工業區廠商裁撤日班生產線嗎?


還是不夠

就放大絕

協調各工業區廠商排定每日25時以後生產
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世事浮雲何足問,不如高臥且加餐。

Get busy living, Or get busy dying.

因為我是和人類不同的生物啊。雖然降低身份當了卑下的軍人,但其實我是閃亮星星中的高等生命,到了二十九歲就會自動倒退越來越年輕。然後等到了十八歲又會自動停止返老還童,逐漸增加歲數,等再到二十九歲為止。一直這樣重複著。

——by奧利比·波布蘭《銀河英雄傳說》

偉大的人將火種傳給後人...大尾的人將他據為己有

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舊 2016-08-23, 09:56 AM #55
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SKAP
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加入日期: Jun 2003
您的住址: 台北市
文章: 2,000
引用:
作者Axel_K
我查了wiki,核一有兩部機組,原規劃一號機使用至2018年底,二號機至2019年中
1.所以現在只是「能不用就不用」情況下,而不是封存,如果需要用還是可以用。
https://zh.m.wikipedia.org/zh/%E7%A...%9B%BB%E5%BB%A0

3. 關於尖峰用電與備載,當然就是尖峰用電不足才會核一一號機出來補。
這個前面提到,政府就是要拉一下這條曲線,使尖峰用電稍微平緩。
尖峰離峰曲線越平緩,備載就會降低。
目前尖峰都是在大白天,離峰是晚上,所以智慧電表與電價差鼓勵企業和一般用戶「主動」去分配某些用電使用方式,以獲得最划算電價。

關於民間電業與汽電共生,不是說台灣沒有電業法,而是目前電業法可以修改與重新佈局來發揮優勢,
例如台灣以前對民間電廠的補貼,漸漸會提高綠能補貼「比例」--- 例如,白天是用電巔峰,卻也正是太陽能發電最旺盛的時段。或許補貼...

難得有一個比較理性的

本來想要廢核,就要有因應措施

用愛不可能發電,但輪流排夜班去換取廢核...就是要企業、社會來選擇了

目前企業大老是說不行,但政府在想辦法說服

話說難道現在就沒有夜班、輪班這玩意??

---

http://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5032772#

以供應來說,台電所有的發電廠,如果全都同時發電,3座核電廠發的電只佔12.4%。

---

那目前核電機組陸續除役停用,每年會一直增加2~3%的缺口

目前就是要想辦法補這個缺口

"台灣人均用電量 世界第2"...這個也是可以改善的方向

---

引用:
作者pcbd
意思是叫那些企業要用電自己去想辦法?
電業法的功能是讓政府脫責用?

都說了像Google很想在台灣出資打造一個綠能發電的示範

這樣就能給全世界看,進而推廣,是有大生意的事

如果Google都不夠大,不知道台灣還有什麼更大的企業喔?

那這麼大咖的想自己來是被電業法擋住,不是樓上說的其他理由

此文章於 2016-08-23 10:03 AM 被 SKAP 編輯.
舊 2016-08-23, 10:00 AM #56
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gLiC8e1e5I83
Advance Member
 

加入日期: Feb 2015
文章: 394
引用:
作者SKAP
都說了像Google很想在台灣出資打造一個綠能發電的示範

這樣就能給全世界看,進而推廣,是有大生意的事

如果Google都不夠大,不知道台灣還有什麼更大的企業喔?

那這麼大咖的想自己來是被電業法擋住,不是樓上說的其他理由


有相關新聞嗎?
舊 2016-08-23, 10:06 AM #57
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sawatariaska
Major Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 202
信徒的言論總是讓人嘆為觀止阿
舊 2016-08-23, 10:13 AM #58
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sawatariaska離線中  
lompt2016
*停權中*
 

加入日期: Feb 2016
文章: 2
問一下SKAP
你不知道有種東西叫橫向聯絡嗎? 不知道有垂直聯絡嗎
你以為現在的夜班 是那些廠商白天不上班嗎?
除了酒店與按摩店手槍店 好像沒這樣的產業喔
舊 2016-08-23, 10:19 AM #59
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SKAP
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SKAP的大頭照
 

加入日期: Jun 2003
您的住址: 台北市
文章: 2,000
引用:
作者gLiC8e1e5I83
有相關新聞嗎?

林全親口說的

除非他上節目的用意就是騙人

不然我們可以針對他說的部分去探討可行性、真實度

而不是像樓上說的信徒言論

https://www.youtube.com/watch?v=2IS9x1cyRo4
舊 2016-08-23, 10:23 AM #60
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