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老老濕
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加入日期: Feb 2015
文章: 1,456
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作者aerocat
最大航程跟作戰半徑差很多,F22無外掛油箱作戰半徑只有400miles+一點點。


老美會照實寫F22航程才有鬼,畢竟作戰半徑是機密

F22 內載燃料:18,000磅 只能飛400英里你相信喔 18000/3200=5.6磅/km

Su-35 內載燃料 : 11,500公斤 (25000磅) 可以飛4000km 25000/4000=6.2磅/km

另外F22 引擎是為超音速巡航設計,是最先進發動機跟SU-35比較起來好很多
     
      

此文章於 2016-05-27 05:21 PM 被 老老濕 編輯.
舊 2016-05-27, 05:14 PM #51
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Feldwebel
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加入日期: Jul 2014
文章: 87
引用:
作者老老濕
雷神公司計畫開發衝壓發動機推進的AMRAAM
流星式主動雷達制導超視距作戰空對空飛彈 (BVRAAM)
流星”的射程可達150公里,不可逃逸區為20~80公里

幻2000的雲母好像只有80公里
AIM-120C7的80~120公里
AIM-120D的200公里

這種號稱看多了啦
結果實戰沒一個超過40公里的
AIM-54的最大射程220公里,實戰紀錄最大也只有約80公里

還有現代的主動雷達導引飛彈都是採用拋射彈道
飛彈是往斜上方發射後靠初始動能滑翔,掉到某個高度以後才第二段點火
最終獵殺區只有10~15公里之間
AIM-120D型的號稱200公里是用兩段拋射做出來的
末端獵殺區比C型更小

至於流星歐?
先叫英國人不要再找MBDA的麻煩導致整個EF-2000的使用國整合一拖再拖再說吧
實際的歐盟主力戰機到現在整合都還搞不定還講什麼服役
 
舊 2016-05-27, 05:22 PM #52
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加入日期: Jul 2014
文章: 87
引用:
作者aerocat
最大航程跟作戰半徑差很多,F22無外掛油箱作戰半徑只有400miles+一點點。

AB開下去一秒幾加侖在算的
怎麼會有人拿最佳經濟航速的數字當成作戰航程......
舊 2016-05-27, 05:24 PM #53
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老老濕
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加入日期: Feb 2015
文章: 1,456
F119 用最大軍用推力和 F15的F100開後然器下的推力相當

F15開AB追擊F22,當F15燃油耗盡,而F22卻剩餘60%的油量

SU35的發動機AL-31PF,推力比F100-PW-200大一點,但推重比卻更小而且極端耗油
舊 2016-05-27, 05:33 PM #54
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lompt2016
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加入日期: Feb 2016
文章: 2
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作者Feldwebel
這種號稱看多了啦
結果實戰沒一個超過40公里的
AIM-54的最大射程220公里,實戰紀錄最大也只有約80公里


不是不能
問題是還要追瞄 與取得授權等等
有的不是自己本機雷達發現
還要透過資料鏈輸入資料與中介等等
舊 2016-05-27, 05:42 PM #55
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加入日期: Jul 2014
文章: 87
引用:
作者老老濕
F119 用最大軍用推力和 F15的F100開後然器下的推力相當

F15開AB追擊F22,當F15燃油耗盡,而F22卻剩餘60%的油量

SU35的發動機AL-31PF,推力比F100-PW-200大一點,但推重比卻更小而且極端耗油

別拿經濟航速的航程套在最大軍推的油耗上
這種比法只是代表你什麼都不懂

現在所謂的最大航程都是性能包絡線最省油的那個點去算出來的
而這個點的計算方式是零側風零逆風還要加上發動機維持在帳面上最高運轉效率
再笨的人都知道除了實驗室根本不可能會出現這種環境
實際上美軍F-22移防都是400~500公里左右就準備一組加油機待命
這還是以最經濟航速加上無內掛的做法
真的要全副武裝還要加上實戰油門動不動就要開開放放
還有AB一點火一秒就燒掉幾加崙的油
實戰狀態下破一千公里?
全世界沒有國家的戰鬥機辦到過怎麼被你講的好像很簡單一樣
舊 2016-05-27, 05:53 PM #56
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Feldwebel
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加入日期: Jul 2014
文章: 87
引用:
作者lompt2016
不是不能
問題是還要追瞄 與取得授權等等
有的不是自己本機雷達發現
還要透過資料鏈輸入資料與中介等等

敵我識別就是BVR的最大罩門
沒有可靠的IFF這點真的無解........
波斯貓是幾乎沒有敵我識別的問題加上無恥APX-81才能玩80公里外擊落敵機

科索沃時期LINK16早就服役了
AMRAAM能夠弄到50%的命中率也是靠這個
不過這些東西也不是萬能的
舊 2016-05-27, 06:02 PM #57
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老老濕
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加入日期: Feb 2015
文章: 1,456
引用:
作者Feldwebel
別拿經濟航速的航程套在最大軍推的油耗上
這種比法只是代表你什麼都不懂

現在所謂的最大航程都是性能包絡線最省油的那個點去算出來的
而這個點的計算方式是零側風零逆風還要加上發動機維持在帳面上最高運轉效率
再笨的人都知道除了實驗室根本不可能會出現這種環境
實際上美軍F-22移防都是400~500公里左右就準備一組加油機待命
這還是以最經濟航速加上無內掛的做法
真的要全副武裝還要加上實戰油門動不動就要開開放放
還有AB一點火一秒就燒掉幾加崙的油
實戰狀態下破一千公里?
全世界沒有國家的戰鬥機辦到過怎麼被你講的好像很簡單一樣


我有說開AB跑1000km嘛?看清楚寫的是作戰半徑
開AB目的只是提早加速來擺脫飛彈的追擊(F22不用開AB也能超音速飛行)

戰機雷達要鎖定F22最少要在30~50km以內,F22早在100km外就發現敵機,
在50~80km發射飛彈後F22就調頭了,等敵機發現飛彈朝它飛來要跑也來不及了

F22優勢就是對敵方雷達的隱型能力,配上自身優秀雷達跟超音速巡航引擎

此文章於 2016-05-27 06:24 PM 被 老老濕 編輯.
舊 2016-05-27, 06:22 PM #58
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xander
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加入日期: Oct 2002
文章: 760
f117真的很漂亮
看起來就超有未來感
__________________

人間五十年、
下天のうちをくらぶれば、
夢幻の如くなり。
一度生を得て、
滅せぬ者のあるべきか
舊 2016-05-27, 06:24 PM #59
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Feldwebel
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加入日期: Jul 2014
文章: 87
引用:
作者老老濕
我有說開AB跑1000km嘛?看清楚寫的是作戰半徑
開AB目的只是提早加速來擺脫飛彈的追擊(F22不用開AB也能超音速飛行)

戰機雷達要鎖定F22最少要在30~50km以內,F22早在100km外就發現敵機,
在50~80km發射飛彈後F22就調頭了,等敵機發現飛彈朝它飛來要跑也來不及了

F22優勢就是對敵方雷達的隱型能力,配上自身優秀雷達跟超音速巡航引擎

老美用最經濟航速移防F-22都要500公里插加油機了
作戰半徑1400公里
你一定沒注意那個數值後面有標海平面(0高度)

空氣到越高空就越稀薄
要達到足夠的推力就只能燒更多的油
實際上F-22的作戰半徑公表數字在美軍戰機裡已經算短腿
F-15C作戰半徑公表2000公里
實戰對不起沒飛超過600公里過,而且半路跟回航還要找加油機
遷就匿蹤外型導致氣動力效率跟阻力都比上個世代的F-15還差的F-22會比較省油?
別做夢了好不好

另外現代採用拋射彈道的飛彈很重要的一點
就是發射母機的速度越快飛彈本身的獵殺區越大
要發揮你所謂的先射先殺優勢F-22就是得開AB一路狂衝
絕對不會是你想的射完飛彈轉頭就好這麼輕鬆
至於那個F-22的超音速巡航看看就好
最大軍推下F-22的油只夠燒17分鐘(海平面高度)
就算不開AB
F-22也沒什麼本錢在天空隨便做超巡

此文章於 2016-05-27 07:08 PM 被 Feldwebel 編輯.
舊 2016-05-27, 07:02 PM #60
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