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orakim
Master Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 1,810
> albert@46
我怎麼回好像都不太對
雖然我講的跟你講的是不同方面的東西
但畢竟我採用比較廣泛的用語,你要把他導向你要解釋的方向 我也沒辦法
如果硬要我在多加幾句來解釋的話,大概就是替代性問題
一個容易被替代的公司技術要求就較低
以生產一個良品所需的技術而言,有多少公司可以替代鴻海、有多少公司可以替代tsmc

> 我一直搞不懂鴻海是不是哪裡得罪很多人?
我的看法是因為他需要很多人從事不應該由人來做的工作
付錢買工人時間但卻只給他機械般的工作,沒有明天沒有目標沒有希望
或許實際上可能並不血汗,但還是會導致血汗工廠的污名
     
      

此文章於 2015-07-20 04:42 PM 被 orakim 編輯.
舊 2015-07-20, 04:41 PM #51
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orakim離線中  
albert@46
Advance Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 419
引用:
作者orakim
我怎麼回好像都不太對
雖然我講的跟你講的是不同方面的東西
但畢竟我採用比較廣泛的用語,你要把他導向你要解釋的方向 我也沒辦法
如果硬要我在多加幾句來解釋的話,大概就是替代性問題
一個容易被替代的公司技術要求就較低
以生產一個良品所需的技術而言,有多少公司可以替代鴻海、有多少公司可以替代tsmc


你可別忘記. 以 iPhone 而言TSMC當主要供應商是去年開始的事
鴻海當多久了?

取代鴻海?? 哼哼!! 用說的真的比較快

引用:
作者orakim
我一直搞不懂鴻海是不是哪裡得罪很多人?
我的看法是因為他需要很多人從事不應該由人來做的工作
付錢買工人時間但卻只給他機械般的工作,沒有明天沒有目標沒有希望
或許實際上可能並不血汗,但還是會導致血汗工廠的污名


歐美品牌: Hand Made In Euro
哇!! 手工精品耶....便宜!!

聽完你上面這段就知道說再多也是沒用的...唉
 
舊 2015-07-20, 05:28 PM #52
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albert@46離線中  
goodpig
Master Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,169
引用:
作者orakim
我的看法是因為他需要很多人從事不應該由人來做的工作
付錢買工人時間但卻只給他機械般的工作,沒有明天沒有目標沒有希望
或許實際上可能並不血汗,但還是會導致血汗工廠的污名

世界上絕大多數的生產線都是這樣吧

雖然我也不喜歡郭,但是拿這點真的沒什麼說服力

而且,鴻海的專利申請數量已經稱霸台灣很長一段時間

我認為不管什麼產業,要做到世界第一都會有其優勢特點

現在鴻海從地球上消失,有哪家可以馬上跳出來吃下蘋果的單?

我猜短期間內都很難,精密代工也是可以堆疊出技術海的
__________________
「原本我以為從三島由紀夫以後,日本再也沒有天才,但這個叫YOSHIKI的男人和他的音樂打破了我原本所抱持的觀念。」
By XJAPAN YOSHIKI 時代
舊 2015-07-20, 06:07 PM #53
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goodpig離線中  
orakim
Master Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 1,810
> 你可別忘記. 以 iPhone 而言TSMC當主要供應商是去年開始的事
...用iPhone給誰代工當衡量標準啊
> 世界上絕大多數的生產線都是這樣吧
的確是這樣,所有後面有加 "沒有明天沒有目標沒有希望"
敘述生產線的狀況,擁有這樣的生產線是很悲哀
像:哈雷 法拉力...世界等級的生產線,生產的員工對於生產的產品很自豪
當然就不符合我說的 "沒有明天沒有目標沒有希望"的描述;鴻海之前很常有人XX的時期給我的感覺就是這樣
所以從那時候就開始敵視鴻海
> 現在鴻海從地球上消失,有哪家可以馬上跳出來吃下蘋果的單?
如果仔細看敘述的話,是"一個"良品,而不是再講量產速度或者良率
要靠湊巧生出"一個"良品是很困難的幾近奇蹟的事 (不用多,一個就夠了)
必須有相關生產技術才可能生出良品,而能生產的人可替代性越高技術性越低

假設擁有類似程度的技術(譬如兩個公司分別都是五個公司可以取代)
才會往下到量產可以多少 良率可以多少 繼續往下細分
我是認為能生產"一個"良品的可替代性如果已經是天差地別
那後面量產、良率就不需要了,當然這是我的想法,你是可以不認同
我只是在說我所謂的技術是這樣子

有人要用apple當作基準,給誰代工誰的技術就好;我尊重 不過這不是我要上上篇要表達的意思

此文章於 2015-07-20 07:47 PM 被 orakim 編輯.
舊 2015-07-20, 07:38 PM #54
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orakim離線中  
聳鐵人
*停權中*
 
聳鐵人的大頭照
 

加入日期: Jan 2015
文章: 406
引用:
作者goodpig
世界上絕大多數的生產線都是這樣吧

雖然我也不喜歡郭,但是拿這點真的沒什麼說服力

而且,鴻海的專利申請數量已經稱霸台灣很長一段時間

我認為不管什麼產業,要做到世界第一都會有其優勢特點

現在鴻海從地球上消失,有哪家可以馬上跳出來吃下蘋果的單?

我猜短期間內都很難,精密代工也是可以堆疊出技術海的

我也是持相同看法,全世界沒一間代工廠能在短時間超越鴻海
舊 2015-07-20, 08:08 PM #55
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聳鐵人離線中  
27681049
Advance Member
 

加入日期: Jul 2012
您的住址: 新竹
文章: 409
引用:
作者albert@46
這有什麼好抱怨的?
遇到了只要"高亮"確保自身不會被帶賽到就好

你要是遇到大董的同學帶著一盒大餅來要你的know how
半夜要你配合開會還要支援他公司進度出差等等
稍不滿意就直接請大董出面. 以上種種還都不出錢喔


沒有抱怨啊!
總結來說還有點小爽...

之後跟鴻海就沒有下次啊.
高層就決定不跟鴻海做生意.公司大了不起啊!!


此文章於 2015-07-20 09:02 PM 被 27681049 編輯.
舊 2015-07-20, 08:59 PM #56
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27681049離線中  
Teleport
New Member
 

加入日期: Apr 2014
文章: 3
舊 2015-07-20, 10:36 PM #57
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Teleport離線中  
atarux
*停權中*
 
atarux的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
文章: 3,112
外媒有提到"TSMC’s 16nmFF is actually just 20nm with FinFETs so 10nmFF should be on par with Intel’s 14nm node."
原文請按我!
台積電的10奈米量產於2016年開始...
舊 2015-07-20, 11:13 PM #58
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atarux離線中  


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