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莫問我是誰
New Member
 

加入日期: Mar 2010
您的住址: 春波碧草,曉寒深處,相對浴紅衣。
文章: 2
引用:
作者orakim
> 老實說你最好還是拿點你計算過的數據資料再來談
> 或是你能證明我引用的數據是錯的也很好
> 不然你的回覆實在是太空洞了
的確是空洞沒錯,但這不需要太明顯的計算
用最大發電量去算一個看老天賞飯吃的東西,這明顯的有問題

後來看到了
> 我說的50億瓦就是台灣多年統計下來的實際發電量去計算的
> 不是帳面上寫的發電量
這你要早寫要不然會誤解
> 1KW的系統在台灣南部,平均日發電量約3.5度
...只限南部啊



上中央氣象局可以查一下該月份的日照時數
3月日照最多是恆春的191小時(以白天12小時計算約16天)
大概就是一個月一半天數可有效發電
這是日照最多的地區,到了嘉義就剩131小時(約11天)一個月大概就剩1/3了

我覺得至少一個月要有一半以上天數可以達到最大效率發電算是比較划算,
才有大規模建置效益比。
     
      
舊 2014-04-28, 01:50 AM #51
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莫問我是誰離線中  
orakim
Master Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 1,810
> 太陽能有兩個問題要先克服
> 其一 中南部才適合建太陽能電廠 但是耗電最兇的地區是北部
> 所以不是只有蓋電廠就能解決 週邊的變電所跟輸配電系統一樣是厭惡設施
就這一點來說不能算是問題

太陽能發電最好的應用方式是自發自用
要弄到輸電網上我是覺得想太多了
 
舊 2014-04-28, 01:53 AM #52
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orakim離線中  
aegis43210
Major Member
 

加入日期: Apr 2010
文章: 231
引用:
作者暴君
環境前線:德國廢核的真相與迷思
http://www.lihpao.com/?action-viewnews-itemid-119111

台灣媒體對此認識不深,因而誤導民眾認為德國瞬間產生的電力缺口唯有透過向法國購買核電才有辦法填補。
電網相連的歐盟各國彼此買賣電力是常態,核電佔總電力約8成的法國,在今年2月因酷寒天氣導致供電吃緊
因而需緊急買入約7%的電力,其中即從德國買進將近4個核電廠發電量的電力。2009年的酷熱夏季
也讓多數位於內陸的法國核電廠供電效率大幅降低,而必須從國外進口大量電力
事實上法國在過去數年間一直是電力淨進口國。

歐陸各國電網彼此相連,加上電力交換計畫,為了減少電力在配送過程中的損失,各國間電力出口進口實屬常態。2002年正式開啟非核進程前,德國在17座核電廠全數運轉時多數時間都是電力淨進口國,反而是近10年開啟非核化進程並大力發展再生能源,加上提昇能源效率、節電等為達成減碳及非...

經濟學人:日、德廢核 大量燒碳
德國是靠燃煤機組才能轉成淨出口國,基本上和波蘭沒啥兩樣。
台灣環保法規對於燃煤電廠設立相當嚴格,加上德國是煤礦出口國,我國和德國並無相同條件。
舊 2014-04-28, 02:00 AM #53
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aegis43210離線中  
dabochi
*停權中*
 
dabochi的大頭照
 

加入日期: Nov 2002
您的住址: 東湖
文章: 1,688
引用:
作者orakim
> 太陽能有兩個問題要先克服
> 其一 中南部才適合建太陽能電廠 但是耗電最兇的地區是北部
> 所以不是只有蓋電廠就能解決 週邊的變電所跟輸配電系統一樣是厭惡設施
就這一點來說不能算是問題

太陽能發電最好的應用方式是自發自用
要弄到輸電網上我是覺得想太多了


但,這就是問題
耗電量大的北部有多少場所適合部署太陽能?部署了能減少多少電費?
如果一個社區每戶人家要分擔上千元的安裝費,但是每月只能少個幾塊錢電費
很難說有吸引力

就太陽能來說,電廠的效率應當還是理想些
所以個人對再生能源的態度是時候未到
先設法提昇能效比較好
(比如說規定未及能效一級的電器必須全面停用,而且能效一級的標準還要比照內燃機逐漸提昇。政府則可以考慮補助來增加意願)
舊 2014-04-28, 02:14 AM #54
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dabochi離線中  
64855
Power Member
 
64855的大頭照
 

加入日期: Mar 2012
您的住址: 瘋人島
文章: 577
引用:
作者aegis43210
經濟學人:日、德廢核 大量燒碳 (https://tw.news.yahoo.com/%E7%B6%93...-191800485.html)
德國是靠燃煤機組才能轉成淨出口國,基本上和波蘭沒啥兩樣。
台灣環保法規對於燃煤電廠設立相當嚴格,加上德國是煤礦出口國,我國和德國並無相同條件。

電視節目還有介紹德國的巨型挖礦機器
他們煤礦挖了直接用輸送帶送去電廠
台灣只能燒高價的進口煤
__________________
這個島已經瘋了
舊 2014-04-28, 02:21 AM #55
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64855離線中  
Jake2003
*停權中*
 

加入日期: Sep 2003
文章: 212
引用:
作者dabochi
但,這就是問題
耗電量大的北部有多少場所適合部署太陽能?部署了能減少多少電費?
如果一個社區每戶人家要分擔上千元的安裝費,但是每月只能少個幾塊錢電費
很難說有吸引力

就太陽能來說,電廠的效率應當還是理想些
所以個人對再生能源的態度是時候未到
先設法提昇能效比較好
(比如說規定未及能效一級的電器必須全面停用,而且能效一級的標準還要比照內燃機逐漸提昇。政府則可以考慮補助來增加意願)


社區 人多 人糞發電 有沒有搞頭?
舊 2014-04-28, 02:23 AM #56
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Jake2003離線中  
CafeJazz
Advance Member
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: Taipei
文章: 312
引用:
作者runsun13
以德國的平均薪資結講來看,每度電的電費10塊台幣其實不會比我國貴到哪去,很殘酷的現實雖然環保能源是好的方向~~~但就我國的民情而言很難成功~~看看漲電價後的各種社會反應即可說明一切


所以我們如果平均所得是德國1/3
我們買能源也能以1/3價錢買到
所以才會說德國跟我國差不多~是物價指數差不多

我家小朋友說~發電成本
跟平均薪資沒關係~平均所得沒關係~物價指數也沒關係
只有跟購買成本有關係

德國科技先進~轉換效率高~太陽能一度電12元
我國太陽能一度電要多少~想必超過12元

我家小朋友數學不好都考60分

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此文章於 2014-04-28 02:34 AM 被 CafeJazz 編輯.
舊 2014-04-28, 02:32 AM #57
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CafeJazz離線中  
CafeJazz
Advance Member
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: Taipei
文章: 312
引用:
作者JXL
理論上可行
在台灣不可行
原因:
1 如果可以 早就做了
2 四千億是國家的資產 不是平民百姓的資產 沒有法規依據
如果要做 還要再商討 多久? 沒有人知道
3 四百億? 你太小看台灣正腐了 如果傭金只有拿四百億 核四是可以用的
跟你講 有的東西不只一半 也不只七成
4 促進內需在官員看來是:你們要省一點 節能減碳 擴大消費的部分 我幫你花就好
台灣為何空轉?
有的國家 錢丟下去 會有90%的效益 那可能在德國
有的國家 錢丟下去 會有六七成的效益 那個叫先進國家
有的國家 錢丟下去 會有三四成的效益 那個叫做開發中國家

四千億下去 100%陣亡 那個國家叫做台灣


說的很好~台灣的悲哀
http://zh.wildatheart.org.tw/story/10/7251



上面編列預算~發包日期誰執政自己查一下
不知道傭金~回扣
發包就拿
還是完工才拿
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舊 2014-04-28, 02:58 AM #58
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CafeJazz離線中  
jamin
Senior Member
 
jamin的大頭照
 

加入日期: Dec 2002
文章: 1,370
引用:
作者莫問我是誰
開頭要加一句攻擊性的言語不會讓你的文多任何價值
就如你簽名檔所言
禮貌只會用在有救(值得)的人身上, 這才是簽名檔所敘述的核心價值, 這也是我在這裡 10 年的心得


如果只是單純不知道, 那我還會很客氣提出看法, 畢竟術業有專攻, 大家互相交流

擺明的用項莊舞劍, 意在沛公這種爛招, 當然就狠狠的打下去

既然是打臉沒救的, 幹嘛這麼客氣, 對方又不會感激你.

 
__________________
要討論也要找能溝通的, 跟狂吠的狗溝通只是浪費時間. 每日一句 : 很多不等於多數,也不等於少數
舊 2014-04-28, 03:46 AM #59
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jamin離線中  
little.john
*停權中*
 
little.john的大頭照
 

加入日期: Sep 2012
您的住址: 台南
文章: 5
土地是個大問題,台灣有將近七成土地都是丘陵山地(只講環保核安的朋友從不提這件事情 )

日照時間?台灣夏天有颱風又下雨,全年日照時間可供給太陽能供電的效率有多少

還有目前我們能買到的太陽能板及設備專利都在歐美日極少數廠商所擁有!

這些設備全部應該花的費用不一定比一座核四便宜!

別小看潔淨能源的代價,荷蘭德國都擁有很多太陽能設備專利,我想問:台灣人想付多少錢?

沒有那個實力別想跟人家玩遊戲!
舊 2014-04-28, 04:32 AM #60
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little.john離線中  


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