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長站星七
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長站星七的大頭照
 

加入日期: Nov 2012
文章: 102
引用:
作者阿松講古
整合來說...小弟淺見認為要3到5年時間來對國內各種產業分析了解評估


1. 你該去看企業主發表的那兩篇,
2. 3到5年 ?! 面板廠馬上就要被韓廠幹掉了完全不能等.


簽這還剩幾十天, 沒有搞定似乎得重來, 談判法規的問題.


既然不信任專家,不信任代議, 硬要全民來搞, 那就全民來承擔後果吧.
     
      

此文章於 2014-03-28 03:48 AM 被 長站星七 編輯.
舊 2014-03-28, 03:46 AM #51
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長站星七離線中  
阿松講古
New Member
 
阿松講古的大頭照
 

加入日期: May 2011
文章: 3
引用:
作者長站星七
1. 你該去看企業主發表的那兩篇,
2. 3到5年 ?! 面板廠馬上就要被韓廠幹掉了完全不能等.


簽這還剩幾十天, 沒有搞定似乎得重來, 談判法規的問題.


既然不信任專家,不信任代議, 硬要全民來搞, 那就全民來承擔後果吧.


你好...請問企業主發表的那兩篇網路有連結可以看嗎..謝謝

小弟愚見..假如服貿這個版本沒有修改順利通過的話...最大受益者應該就是大企業..

台灣的專業人才不是出走到大陸..就是留在台灣打拼...至於薪水待遇..以台灣老闆心態跟台灣政府偏袒企業立場來說...薪水其實差不多...

至於大陸來台開設的企業...會因為台灣政府心態...給台灣勞工薪水也是一樣..

沒錯..經濟成長率是會升高...但是那是拿市井小民的血汗錢...來成就大企業的獲利..

再加上居高不下的房價..也可能因大陸來台開設企業而在漲價...

就百姓來說...幸福感是下降的...而大企業老闆當然是幸福感上升..

如此大幅拉開貧富差距..消失大量中產階級的老百姓..社會應該動盪不安...

以上是小弟見解...如有錯誤..請前輩糾正...感謝您...
 
舊 2014-03-28, 05:22 AM #52
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阿松講古離線中  
不要問
Master Member
 
不要問的大頭照
 

加入日期: Mar 2005
文章: 1,851
引用:
作者salfonxman
請舉例哪國的貿易談判可以簽完之後才來修改國內法規設限的

我說的修改國內法規限制不跟服貿條文沒有任何衝突.那邊不能修改
修健保給付條例需要跟那個國家談,健保局可年年在修改
去修改限制土地/房產一定要去針對陸資嗎?一體概括包含台灣人不行嗎?
企業/外資享有的投資減免或者法規限制一般是不能動的,但我說的可不是去動這些

j@zz 你說的是表面上的說法,事實上不過是一個字"拖".拖到某些人認為爽的時候
弄什麼"兩岸協議監督法制化",早不提到晚再來說,但讓他們監督又如何
一個已經談好的條文要怎樣去監督,只有重新談判的內容才能夠監督吧
這麼愛鬧很好ㄚ,去弄個監督條例去弄個"民間"監督組織,然後記得重談的才算數
如果只要要弄個監督組織監督條例,然後再去背書現有的版本......真的很愛鬧


郝明義所反對的我大概想得到,的確很以可能發生
一個只佔12%股權能不能影響到見築工地的工作權益,是很有得討論的
只是....過去那些日商大林組/三星營造在台灣的例子 再加上它們能來台灣做設備出租事業
https://www.google.com.tw/search?q=...chrome&ie=UTF-8
最上頭的doc檔文件,應該會比那些懶人包好的多
__________________

History doesn’t repeat itself, but it does rhyme
暫離.....
舊 2014-03-28, 07:45 AM #53
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不要問離線中  
j@zz
New Member
 

加入日期: Feb 2009
文章: 2
引用:
作者不要問
我說的修改國內法規限制不跟服貿條文沒有任何衝突.那邊不能修改
修健保給付條例需要跟那個國家談,健保局可年年在修改
去修改限制土地/房產一定要去針對陸資嗎?一體概括包含台灣人不行嗎?
企業/外資享有的投資減免或者法規限制一般是不能動的,但我說的可不是去動這些

j@zz 你說的是表面上的說法,事實上不過是一個字"拖".拖到某些人認為爽的時候
弄什麼"兩岸協議監督法制化",早不提到晚再來說,但讓他們監督又如何
一個已經談好的條文要怎樣去監督,只有重新談判的內容才能夠監督吧
這麼愛鬧很好ㄚ,去弄個監督條例去弄個"民間"監督組織,然後記得重談的才算數
如果只要要弄個監督組織監督條例,然後再去背書現有的版本......真的很愛鬧


郝明義所反對的我大概想得到,的確很以可能發生
一個只佔12%股權能不能影響到見築工地的工作權益,是很有得討論的
只是....過去那...


兩岸人民關係條例本來就有
學生是要
兩岸協議監督法制化
多個監督買個保險總是好的

說真的法條部分
我還是一知半解
這也是多數人的通病
好累唷
比考試還要累
要看多少法條查多少資料
重點是還要我自己來
將片片斷斷的資料去組合

自由貿易條約
簽定前都會詳細評估
我們有做到嗎
簽定後針對衝擊產業做損失評估
再做配套補償機制
我們有做嗎

貿易談判簽定後
針對補償機制有必要去修改國內法規

很多人不了解包含我一開始也是不清楚
當我們跟A國自由貿易談判
行政部門代表簽訂後
條約拿回國內該不該送給國會審查
國會萬一修改了一個字
只要一個字
如"得"要改成"需"
就必須跟對方重啟談判
談判不會針對那一條那一個字去談
而是整個法條重新跑一次
重啟談判不是沒有發生
但絕不是國際慣例

所以大多數國家都是
行政部門出面簽約
回國後送國會"備查"

小英當陸委會主委期間
在2003年10月將"兩岸人民關係條例"修正通過
http://law.moj.gov.tw/LawClass/LawA...?PCode=Q0010001
第 5 條
依第四條第三項或第四條之二第二項,受委託簽署協議之機構、民間團體
或其他具公益性質之法人,應將協議草案報經委託機關陳報行政院同意,
始得簽署。
協議之內容涉及法律之修正或應以法律定之者,協議辦理機關應於協議簽
署後三十日內報請行政院核轉立法院審議;其內容未涉及法律之修正或無
須另以法律定之者,協議辦理機關應於協議簽署後三十日內報請行政院核
定,並送立法院備查,其程序,必要時以機密方式處理。

馬政府2008年上任就是以此簽訂ECFA

現在喊黑箱爭議就在此
藍:我按照你修正的條例走
英:「兩岸人民關係條例」修正通過是在2003年10月,當時兩岸往來開放程度有限,雙方關係距離正常化仍有相當距離,因此,對國會監督規範係採低度立法,此係當時特殊背景下修法精神。

學生訴求兩岸協議監督法制化
是否為2003年10月版解套
自己判斷吧
我也沒證據

此文章於 2014-03-28 08:31 AM 被 j@zz 編輯.
舊 2014-03-28, 08:23 AM #54
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j@zz離線中  
j@zz
New Member
 

加入日期: Feb 2009
文章: 2
兩岸人民關係條例 ( QD0501 ) 官方版
http://www.mac.gov.tw/ct.asp?xItem=...tNode=5659&mp=1

第 5 條
依第四條第三項或第四條之二第二項,受委託簽署協議之機構、民間團體
或其他具公益性質之法人,應將協議草案報經委託機關陳報行政院同意,始得簽署。
協議之內容涉及法律之修正或應以法律定之者,協議辦理機關應於協議簽
署後三十日內報請行政院核轉立法院審議;其內容未涉及法律之修正或無
須另以法律定之者,協議辦理機關應於協議簽署後三十日內報請行政院核
定,並送立法院備查,其程序,必要時以機密方式處理。

兩岸人民關係條例是"條例"
備查不就可以了
那為什麼這次服貿要逐條審查
要問"政黨政治"的國會了

逐條審查是由立法院院會
送給委員會去逐條審查
綠營杯葛
也才有張XX30秒通過服貿(現在已經無效)

審查的過程
建議點進去看個人認為很好笑
http://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/...1971.A.BAC.html


如果還有人說《兩岸服務貿易協議》是黑箱
麻煩請舉出證明反駁我
舊 2014-03-28, 08:59 AM #55
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j@zz離線中  
h101000
*停權中*
 
h101000的大頭照
 

加入日期: Jan 2013
文章: 348
引用:
作者三隻羊SP1a
台灣是除了藍綠還有省籍對立是永遠無法解決的問題...

所以才會被唯恐天下不亂的人無限次操弄

今天果凍都當面指責汙衊學生是為了爆3/24的仇而上街

民意代表都如此了主席甚至是總統會這樣不意外

我知道皇極兄很失望...不過那票人就是如此

我一直在想,等過個20、30年之後
那些老一輩(4~50年代)的全死光了
應該就不會有省籍對立的問題
像我現在這代的,很少聽人家在說本省人外省人之類的
頂多分說閩南人、客家人、原住民之類的
※至選舉時應該還是會被拿出來吵,只是會沒啥效果吧!

不過藍綠對立我不能確定
但至少我自己是不分的

引用:
作者JUN-0615
我倒是認為沒什麼好怕,我朋友他讀政大的女兒還去衝行政院,
他們這世代不是我們4-5年級生有省籍情節,他們也沒有明顯色彩,
我雖支持服貿但不支持不透明,所以我也不阻止女兒她們去,
而且我支持她們去瞭解事情真相。

同意...

此文章於 2014-03-28 09:11 AM 被 h101000 編輯.
舊 2014-03-28, 09:07 AM #56
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h101000離線中  
三隻羊SP1a
Power Member
 
三隻羊SP1a的大頭照
 

加入日期: Aug 2013
文章: 666
引用:
作者h101000
我一直在想,等過個20、30年之後
那些老一輩的全死光了
應該就不會有省籍對立的問題
像我現在這代的,很少聽人家在說本省人外省人之類的
頂多分說閩南人、客家人、原住民之類的
※至選舉時應該還是會被拿出來吵,只是會沒啥效果吧!

不過藍綠對立我不能確定
但至少我自己是不分的



這問題其實我也想過....

應該要參考國外訂定相關處罰法令

不然這種族群或種族議題會一直被人挑起

我最擔憂的一點是如果這次再發生衝突真的導致人員傷亡

有可能會被人刻意挑動....

這社會還是有人對於民國36年那次事件的仇恨難以忘懷
舊 2014-03-28, 09:13 AM #57
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三隻羊SP1a離線中  
lichai
Regular Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: Taipei
文章: 92
20年後,會不會剩下理工商(無管制所以世界是平的)vs.文法醫(國之棟樑要有總量管制)的對立?
舊 2014-03-28, 09:14 AM #58
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lichai離線中  
j@zz
New Member
 

加入日期: Feb 2009
文章: 2
目前有點小疑惑

學生提出應該制訂「兩岸協議監督條例」
就算成立還是"條例"不是法案
是不是比照(兩岸人民關係條例 )備查模式
2個條例的差異在哪
「兩岸協議監督條例」是否多餘?

http://www.chinatimes.com/realtimen...27005422-260407
王郁琦說:『是否從制度化到法制化?這是一個政治的決定,因為從行政部門的角度認為,現行兩岸條例在92年修正後增訂了7個條文,主要就是建立了國會相關的監督機制。』


http://www.nownews.com/n/2014/03/27/1166980
服貿送立院備查蔡英文主導? 蔡辦:扭曲事實

針對國民黨人士稱服貿協議可適用「兩岸人民關係條例」逕送「立法院備查」,其依據係出前民進黨主席蔡英文於擔任陸委會主委時主導的「兩岸關係條例」修法,蔡英文辦公室發表六項聲明澄清,並呼籲國民黨勿轉移焦點、扭曲事實。

學生提出應該制訂「兩岸協議監督條例」
(兩岸人民關係條例 )就失效?
(兩岸人民關係條例 )廢除後誰就解套?

學生核心成員跟小英有關係?
學生訴求對小英有利?
都沒有證據所以不能亂說
只是很巧合
一切只是巧合罷了
舊 2014-03-28, 09:23 AM #59
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j@zz離線中  
envision88
*停權中*
 
envision88的大頭照
 

加入日期: Nov 2013
文章: 23
引用:
作者totalracing
學生訴求並沒有變 是你會錯意吧

他們一開始就是要建立監督機制法制化

然後把服貿退回行政院擱置 等法制化後再來拿到立法院逐條審查

然後國民黨是答應退回委員會 然後逐條審

退到委員會根本就是假審查 因為內容根本一個字都不能改

只能表決審查 國民黨又是多數 那這樣的審查有何意義

那跟逼我們硬吞下去有何兩樣


你抓到重點了
學生也看出端倪
我們台灣的孩子也是很聰明的啊
知道有人想幹啥
舊 2014-03-28, 09:23 AM #60
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envision88離線中  


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