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bar0402
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加入日期: Aug 2005
文章: 348
引用:
作者palmdeve
照你這樣講,那大家冷氣都該廢了...
夏天冷氣廢熱都排到那??

愈想愈贛...沒在用冷氣,卻得忍受你們冷氣所排出來的廢熱


你到現在才想到這問題嗎?

其實能源使用效率不可能達到100%,一定會有大量廢熱,
這是熱力學的定律! 基本上不客氣講,大家冷氣用得越多,地球就越熱!
因為事實上你降低的溫度,比不上排放出去的廢熱!
如果不是如此,不但違反熱力學定律,更是顛覆物理學基礎!

只是,因為冷氣房相對密封的構造,讓你在冷氣間內覺得比較舒服罷了!
但是大家應該都知道,冷氣機運作時,產生的廢熱到哪裡? 大氣裡啊!

所以,發電效率重不重要? 當然重要! 因為廢熱不可能累積在電廠,
一定往電廠外送出去,地球的溫度都是會提升的!
絕對不要說核電廠不會排碳,不會造成地球升溫,這不是事實!

以科學角度來說:核電廠只有在鈾分裂反應時不排碳,不直接造成碳污染,
其他不管直接間接,都有! 都很嚴重 !

1. 精煉U-235就必須大量的能源,也同時製造廢熱,當然排碳!
2. 製造核電廠設施,遠比其他電廠成本更高,用到更資材及能源,
當然又比其他電廠更能"生碳"!
3. 核電廠必須排出剩下70%廢熱於海水,有人說死一些珊瑚沒什麼,那當然是錯誤的!

因為,就像大家知道熱帶雨林不能亂砍,那是地球的"肺",可以吸收CO2,
再造O2於生物圈,海底那些珊瑚及依此維生的海藻微生物,它們的作用是一樣的!
而且更大! 因為地球有70%是海! 對吸收CO2作用比陸生植物更大!

至於這樣的後果詳述,另一篇我貼出來了。。。
     
      
舊 2013-03-08, 05:12 AM #51
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Meow
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加入日期: Feb 2013
文章: 0
引用:
作者samling1978
照你這樣說台灣2025年就沒有核電可用了

要繼續蓋核456廠才是

呂秀蓮在當副總統時說:核能是綠色能源,反核已經落伍,核四廠不僅要完成,還要思考未來是不是需要蓋核五、核六,若是不繼續蓋,反而會增加更多的空氣污染。

李遠哲在當中研院院長時說:台灣每人每年的二氧化碳排放量高居世界第三,是「壞榜樣」,污水處理做得也比東南亞等貧窮國家差。要減少二氧化碳排放,核四一定要蓋,核一、核二、核三廠要延後除役,五十年內台灣不可能做到非核家園。
 
舊 2013-03-08, 07:46 AM #52
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Assassin
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加入日期: Feb 2013
文章: 4
引用:
作者mobius797
應該反全世界所有核電廠
台灣人不能這麼自私
既然潛在的危險應該反
那已實際造成傷害的更該反
汽機車等動力交通工具每年屠殺數千台灣人
應該永久禁止

為什麼擁核的人都要這麼不理智,要講這麼無聊幼稚的話?我們連核四的反不了了,還有辦法管到別的國家去?擁核擁到腦袋short了嗎
舊 2013-03-08, 09:49 AM #53
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Assassin
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加入日期: Feb 2013
文章: 4
引用:
作者bar0402
可以,請你搬到核電廠旁邊去住,我馬上照辦!

坦白說,你去問問日本老百姓,他們是想住核電廠週邊10KM?
還是火力發電廠? 日本光東京灣就有不下十間火力發電廠!
全部一起爆炸,能比福島核災還嚴重? 重點是,這是幾乎不可能的事!
就算發生海嘯地震也不可能!

不要只想用一些佔盡便宜的手段去哄人,行不通的!
要證明電廠安全,那麼請親自行動就好! 不必拿別人開玩笑!

基本上,大規模發電技術裡,火力成本最低,天然氣最乾淨,
核電成本最高,但對利益集團的"附加利益"最大,且是最危險的方式!
無論是建廠,運作及處理善後,危險及成本都最高!
這已是定論。 不必再玩,好嗎?

多謝你的解釋,我真是受不了那些無條件擁核卻只會誇大火力發電污染的人,那麼愛擁抱核電和核廢料,應該覺得輻射鋼筋屋也沒什麼大不了的吧,應該可以便宜買下來去住才對。
舊 2013-03-08, 09:57 AM #54
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Meow
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加入日期: Feb 2013
文章: 0
引用:
作者Assassin
多謝你的解釋,我真是受不了那些無條件擁核卻只會誇大火力發電污染的人,那麼愛擁抱核電和核廢料,應該覺得輻射鋼筋屋也沒什麼大不了的吧,應該可以便宜買下來去住才對。

你應該去問呂秀蓮和李遠哲。

引用:
作者Meow
呂秀蓮在當副總統時說:核能是綠色能源,反核已經落伍,核四廠不僅要完成,還要思考未來是不是需要蓋核五、核六,若是不繼續蓋,反而會增加更多的空氣污染。

李遠哲在當中研院院長時說:台灣每人每年的二氧化碳排放量高居世界第三,是「壞榜樣」,污水處理做得也比東南亞等貧窮國家差。要減少二氧化碳排放,核四一定要蓋,核一、核二、核三廠要延後除役,五十年內台灣不可能做到非核家園。
舊 2013-03-08, 10:05 AM #55
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kouiou
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加入日期: Sep 2006
您的住址: 一日陸戰隊 , 終身陸戰隊
文章: 117
引用:
作者bar0402
真的要玩嗎? 好吧?

對了,請不要隨便懷疑這段話的真實性,因為,
你去查查講這段話的是誰?

這個專家講的話,遠比任何一個核電專家還有權威!

http://www.libertytimes.com.tw/2011...day-family2.htm

Q:到現在也還有很多人說核電不排碳,真的嗎?

A:核電當然排碳,而且大排碳;不僅核原料採礦、提煉、運輸、建廠、廢爐等都排碳外,其實核電大量排熱到海裡,不但造成地球溫暖化,也因為熔解海水中的二氧化碳而導致大排碳,此外排熱還燒死珊瑚,破壞海裡生態,讓海洋吸碳功能大減,因此誰還能說核電不排碳,幾乎無時無刻都在排碳,還阻礙海洋排碳。

一個發電100萬千瓦的原子爐,核分裂生熱300萬千瓦,有200萬千瓦排到海裡,把海水加熱,其他100萬千瓦才拿去發電;這200萬千瓦1秒讓70噸海水溫度上升7度,建造核電,等於是在海邊突然讓一條大熱河出現般。

擁核者都故...



請問一下劉黎兒小姐是什麼專家?

劉黎兒---維基百科

台大歷史系的是什麼專家??她所說的還不是一套反核人士的說法?

核電當然排碳,而且大排碳;不僅核原料採礦、提煉、運輸、建廠、廢爐等都排碳外

這句話實在是很好玩,沒錯,如此看來,核電當然排碳?在此請教bar0402兄

請問化石燃料採礦、提煉、運輸、建廠要不要排碳?

從採礦來看,挖石油、天然氣及煤碳,排碳量跟鈾礦差多少?並不是每一個礦區都是撫順煤礦。挖海裡面的石油跟天然氣對生態的影響大嗎?墨西哥灣漏油事件是怎麼回事?

從提煉來看,文中只有提到會排碳,但是到底秏能多少卻沒有寫清楚,而且就反核人士常說的太陽能發電來看,我不認為製造太陽能電池的排碳量會少到哪裡去,石油提煉不耗能嗎 ?

從運輸跟儲存來看,核能發電大勝化石燃料,有人作過統計,把全台灣的天然氣儲存槽都拿來發電,只夠台灣用3星期,目前的天然氣電廠儲存槽,也只夠七天,這樣運輸成本要多少才夠?交通工具的排碳量算不算呢?

建廠的排碳量?算了,真要計較,不建電廠最不排碳 ,不管什麼電廠都是......

廢爐成本.....核能的燃料棒,其實可再利用發電,絕不可能永久儲存,比起太陽能發電、風力發電、洋流發電的商業運轉規模何時出現,期待核廢料發電還比較快,化石燃料的廢料除了二氧化碳增加溫室效應之外,還有何用處

說到廢水溫度使海洋溫度上升,我們來看一下溫度監控

http://www.nicenter.org.tw/modules/...ryid=2&start=15

上述是目前的作法,劉黎兒是假設全部熱水不加處理排入大海,請問現在誰有這樣做?更何況所有的電廠都有冷卻系統排入大海,只要火力、核能一視同仁,這樣有什麼問題?

台電目前在核能三廠有珊瑚即時監測系統,要是出問題,也不用等到你來說

最後

一個發電100萬千瓦的原子爐,核分裂生熱300萬千瓦,有200萬千瓦排到海裡,把海水加熱,其他100萬千瓦才拿去發電;這200萬千瓦1秒讓70噸海水溫度上升7度,建造核電,等於是在海邊突然讓一條大熱河出現般。

這看起來好像很專業,其實只是國中理化的計算題,實際上真的差七度嗎?

對了,請不要隨便懷疑這段話的真實性,因為,
你去查查講這段話的是誰?


任何的話都有被懷疑的空間,只有這樣才會越辯越明,叫我們不要質疑,是怕被戳破嗎?
舊 2013-03-08, 03:01 PM #56
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Adsmt
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,761
引用:
作者Assassin
多謝你的解釋,我真是受不了那些無條件擁核卻只會誇大火力發電污染的人,那麼愛擁抱核電和核廢料,應該覺得輻射鋼筋屋也沒什麼大不了的吧,應該可以便宜買下來去住才對。

我才受不了無條件反核卻只會誇大核電污染的人。

看看世界最具權威性的科普雜誌 Scientific American 怎麼說:
http://www.scientificamerican.com/a...-cost-of-energy



我相信這個表很清楚,平均每發 100GW 的電,三種火力發電造成的死亡人數是核電的 40 倍。

反核人士講一堆廢話,就是不敢拿真正的傷害數據來比,因為一比就破功了,他們馬上發現他們怕得要死的核電其實是很安全的發電方式。

還有不要拿火力發電的意外來比核電的意外,就算沒有發生意外,火力發電每天都在殘害你。

As Burgherr notes, “People are often not aware of what is happening to them in daily life.”

另一篇新聞:
火力發電很安全? 煤灰輻射超過核廢料10倍
http://www.nownews.com/2011/03/22/11490-2698756.htm

《美聯社》多年前曾經引用3個空氣清潔促進團體的調查結果,指紐約每年有超過1800人死亡,是因為發電廠洩出的粉塵汙染導致健康受損。報導還點明,紐約造成汙染最嚴重的21個發電廠中,有11個是燃煤的火力發電廠,另外10個是燃油及瓦斯的火力發電廠。

據悉,煤或天然氣都有相當成分的放射性釷(Th-232)、鉀(K-40)、鐳(Ra-226)及微量的鈾(U-238)。數據顯示,煤灰中放射性強度可以濃縮10到20倍,如果人們照常呼吸,每年造成的輻射劑量,比住在核電廠附近要多上1到10倍不等。

火力比核電安全??
舊 2013-03-08, 04:05 PM #57
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Adsmt
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,761
引用:
作者bar0402
可以,請你搬到核電廠旁邊去住,我馬上照辦!
坦白說,你去問問日本老百姓,他們是想住核電廠週邊10KM?
還是火力發電廠? 日本光東京灣就有不下十間火力發電廠!
全部一起爆炸,能比福島核災還嚴重? 重點是,這是幾乎不可能的事!
就算發生海嘯地震也不可能!
不要只想用一些佔盡便宜的手段去哄人,行不通的!
要證明電廠安全,那麼請親自行動就好! 不必拿別人開玩笑!
基本上,大規模發電技術裡,火力成本最低,天然氣最乾淨,
核電成本最高,但對利益集團的"附加利益"最大,且是最危險的方式!
無論是建廠,運作及處理善後,危險及成本都最高!
這已是定論。 不必再玩,好嗎?

如果我告訴你,根據研究,火力電廠排放的灰塵輻射劑量是核電廠的十倍,你真的還敢搬過去住嗎?
舊 2013-03-08, 04:08 PM #58
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nawtequalizer
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加入日期: Feb 2005
文章: 358
火力發電有碳排放有空氣污染,
核能發電有輻射,
除此之外,
看看這些替代能源的說法是否正確

另外,
洋流發電可能會影響魚群行經的方向,導致漁民補不到魚
地熱發電可能會引發地震......

此文章於 2013-03-08 04:15 PM 被 nawtequalizer 編輯.
舊 2013-03-08, 04:09 PM #59
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放屁不留手
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加入日期: Jan 2013
文章: 3
引用:
作者Adsmt
我才受不了無條件反核卻只會誇大核電污染的人。

看看世界最具權威性的科普雜誌 Scientific American 怎麼說:
http://www.scientificamerican.com/a...-cost-of-energy

http://www.scientificamerican.com/m...5EA8D1D6F6A.jpg

我相信這個表很清楚,平均每發 100GW 的電,三種火力發電造成的死亡人數是核電的 40 倍。

反核人士講一堆廢話,就是不敢拿真正的傷害數據來比,因為一比就破功了,他們馬上發現他們怕得要死的核電其實是很安全的發電方式。

還有不要拿火力發電的意外來比核電的意外,就算沒有發生意外,火力發電每天都在殘害你。

As Burgherr notes, “People are often not aware of what is happening to them in daily life.”

另一篇新聞:
火力發電很安全? 煤灰輻射超過核廢料10倍
http://www.nownews.com/20...


你應該先問為什麼全世界先不論台灣! 

9成以上的國家,核能發電都低於火力!


又為什麼其他國家火力電廠就算毀滅爆炸,就算水壩決堤,也沒有福島 車諾比這種受到關注?

全世界九成以上都白癡? 

 

此文章於 2013-03-08 04:20 PM 被 放屁不留手 編輯.
舊 2013-03-08, 04:17 PM #60
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