普悠瑪翻車 - PCDVD數位科技討論區

Earstorm-5

Senior Member

加入日期: Apr 2017

文章: 1,447

引用:

作者Dz6810

臺灣的國營企業的經營方針,員工薪水,企業利潤,產品售價,都受到嚴格管制,
長官, 立委, 媒體, 奧客...公婆特多,
員工戰戰兢兢結果是績效往往是世界排名前幾,
讓臺灣百姓享受世界少有的低電費, 低水費, 低交通費, 低醫療費的優質生活.

這個對於有在跟公家機關接洽的我來說簡直是全新資訊.. 當然薪水/利潤/售價是管制的.
但~
我實在無法把績效跟公家機關掛上.. 別說是等號, 任何連結都沒有. (沒有大於, 沒有小於)
回台灣常聽到各種公司把某一種工作人的型態稱呼做個統稱, 代表性的就是公家機關.

那種人國外應該是稱呼為paper pusher, 我在國外工作的日子還沒見過, 只聽說過.
混合著小心翼翼, 非常會拖, 但非常了解系統遊戲規則來迴避責任, 推託懶但不犯錯.

我說這個在這裡待會會引起反彈, 但這個事實, 這是他們的遊戲規則與傳承.
司機在他們那裏已經被拿出來用, 看起來似乎也挺可憐, 但這是在他們的系統體制.
如果平常位階比司機低的人員去"請教"司機的時候, 就會發現官威是階級區分的.

所以在這事件中, 我並不會去同情司機, 只是覺得他被拿來擔所有過錯是"錯誤的."
但也就是懷疑他其實也有著執業的傲慢而不是戰戰兢兢, 所以才會釀成大錯.

白話文: 他是一個脫不了關係的環節, 並不是無辜, 但也不是禍首.

2018-10-26, 08:10 AM #583

xxdmd

*停權中*

加入日期: Nov 2012

文章: 1

會發生這事故原因很簡單摳死當
發生事故日期是周日基本上台鐵一個禮拜賠4天唯一能賺回來就五六日加班要調車也難調

搞不懂一堆人嘴台鐵人事費用過高又嫌養護不夠鐵路就是養一堆技術鐵道工

全世界鐵路都是這樣管你國營民營私營

日鐵能賺錢都是靠土地周邊產業賺加上他們自己有龐大軌道產業養護成本低

全世界能靠鐵路本業賺錢只有美國可是載的不是人是貨物鐵路成本早就被攤提完用的系統都是5~60年前老舊車頭維護費又低

此文章於 2018-10-26 08:24 AM 被 xxdmd 編輯.

2018-10-26, 08:11 AM #584

Dz6810

Major Member

加入日期: Jan 2016

您的住址: 臺北市

文章: 118

引用:

作者Earstorm-5

你觀察到的依階級與規則辦事,
發生在所有稍具規模的組織,
不管它是營利不營利, 私營還是公營.

請問臺灣最成功的兩個企業,
台積電與鴻海,
內部運作是不是依階級與規則辦事?

如何能從這種現象,
自由心證出國營企業沒績效的結論?

2018-10-26, 08:27 AM #585

Melia1830

*停權中*

加入日期: Jun 2018

文章: 73

引自維基............

引用:

原為國有企業的日本國有鐵道由於經營不善，營收赤字經過多年累積，長期負債已達數十兆日圓，致使日本政府開始研擬將其分割、公司化與民營化，以改善經營狀況。 1987年4月1日，日本國有鐵道依照日本國會所通過的《日本國有鐵道改革法》，分割為7個各自獨立的特殊會社（依照特別法成立的國營企業）——包含6間鐵路客運公司、以及1間鐵路貨運公司。

最初依同一法律成立，仍舊保有7間JR公司全部股份的特殊法人機構「日本國有鐵道清算事業團」（1998年解散），之後逐步釋出所持有的股份，營運狀況較佳的公司也漸次上市，以實現民營化的目標。

目前JR東日本、JR東海、JR西日本、JR九州等4家JR公司因營運狀況穩定、能夠完全自負盈虧而不依賴國家補助，已經達成全面民營化的目標，並移除特殊會社的地位；其他3家（JR北海道、JR四國、JR貨物）則因仍需國家的補助，仍由日本政府持有全部或多數股份。

引用:

R的成立，是1980年代自民黨政府推動政治改革的成果之一。當時日本專賣公社、日本電信電話公社、日本國有鐵道等3大國營事業機構（日本當地常合稱為「三公社」）進行民營化，分別在1985年4月1日（前兩者）與1987年4月1日改制為JT、NTT與JR。

日本國有鐵道改制為JR的模式，日後也用於日本道路公團的分割民營化上。日本道路公團在2005年10月1日分割為三家「NEXCO」公司。

此文章於 2018-10-26 08:34 AM 被 Melia1830 編輯.

2018-10-26, 08:32 AM #586

xxdmd 停權中加入日期: Nov 2012 文章: 1	就黨國啊!!! 在台灣某群人眼裡所有黨國體制下的產物都要被摧毀就跟當初李自成進北京城後把大小官員有錢人全部清算一樣之後就吳三桂拉八旗進關日鐵那些債務是被打包舊公司裡!!! 分割出去!!!都是財務健康體質公司只負擔一部份債務此文章於 2018-10-26 08:44 AM 被 xxdmd 編輯.
2018-10-26, 08:32 AM #587

xxdmd

*停權中*

加入日期: Nov 2012

文章: 1

日本國鐵分割民營化的時候，累積赤字達到37兆1000億日圓[1]。當中日本國有鐵道清算事業團負責償還25兆5,000億日圓，剩下11兆6000億日圓由JR東日本、JR東海、JR西日本、JR貨物、新幹線鐵道保有機構（於1991年解散）分擔，預計經營將會困難的JR北海道、JR四國、JR九州則免除還債。

雖然國鐵改革的最大目的是償還巨額債務，不過算不上成功，其一是累積赤字巨大的利息可以再生利息。如果政府在赤字還小的時候及時出手援助的話，事情不會惡化至此。雖然只計單一年度的話，日本國鐵末期的1984年度已經轉虧為盈。[2]但從還債角度而言不過杯水車薪，連利息也無法償還。

民營化後JR充分利用市場經濟，核心業務因此好轉，負債亦降低到可以還清的水平，然而國鐵清算事業團還債不甚順利。清算事業團的土地資產帳面上雖然值14兆7300億日圓，但賣價預計只值7兆7000億日圓，整個計畫看來極不自然。事實上當時地價高升，資產價格水漲船高，1988年3月時的實際價格達30兆日圓[3]，甚至有人主張從最初開始根本不需要分割民營化，可是當時政府認為賣地會令土地價格上漲不受控制，內閣會議決定「在地價停止異常上漲之前暫停賣地」[4]，使賣地無法按照原定計劃進行。一般情況而言供應增加的話價值應該回落，有指責認為此決定不合邏輯。之後日本泡沫經濟爆破後土地市價大幅減少的同時，利息繼續滾大，使欠債再進一步增加。1998年10月22日清算事業團解散時，欠款比剛從日本國鐵接收時還要增加2兆8000億日圓，達到28兆3000億日圓。

現在還款事務由行政法人鐵道建設運輸施設整備支援機構的「國鐵清算事業本部」接管。清算事業團解散時的28兆3000億日圓借貸當中，16兆1000億日圓有利息債務撥入國家的一般會計，換言之變成國家的債務，返還退休金等未來開支3兆400億日圓由國鐵清算事業本部負責，厚生年金移換金等7000億日圓由JR負責返還，其餘撇帳。

日鐵債務大部分債務只是被切割出去到獨立公司私鐵充其量就是靠周遭產業美化財務數字只是在玩數字遊戲騙不知情外人像台灣皇民
把日鐵土地切割出去才有利可圖炒地開百貨

此文章於 2018-10-26 08:50 AM 被 xxdmd 編輯.

2018-10-26, 08:39 AM #589

Melia1830

*停權中*

加入日期: Jun 2018

文章: 73

引用:

作者jeffk

奇怪了，出了壞事就滿口中華文化，好事就是台灣特色。

柏楊醜陋的中國人

引用:

1984年9月24日，柏楊在美國愛荷華大學演講〈醜陋的中國人〉，強烈批判中國人的「髒、亂、吵」、「窩裡鬥」以及「不能團結」等，歸結到「中國傳統文化中有一種濾過性病毒，使我們子子孫孫受了感染，到今天都不能痊癒」，我們可以想像當場的震撼程度，從稍後在留學生群中引發的討論，已經可以預知其演說內容終將引爆。

據柏楊回憶，那是他唯一沒有掌聲、沒有聽眾上前致意請求簽名的一次演講。

引用:

柏楊愛深責切，他說：「中國人，是一個迷失在濃厚醬缸裡的族群，需要警醒」。是的，「醜陋的中國人」是二十世紀末葉知識分子在沉痛的反省之後，向自己民族所擊出的一記警鐘。

中華文化也是台灣特色，台灣復興了很久的中華傳統文化啊，幾十年來甚至到現在高中生都有在學...

台灣特色就是傳統包袱比較輕吧，歷史短淺，沒用有害的傳統想拋棄就可以拋棄，不用搞轟轟烈烈的文化大革命

此文章於 2018-10-26 08:50 AM 被 Melia1830 編輯.

2018-10-26, 08:45 AM #590

Melia1830 停權中加入日期: Jun 2018 文章: 73	因為現在黨國變少數了，誰鳥他們啊人家日本自民黨自己就有辦法力行改革，就比較難被換掉，或者容易回鍋此文章於 2018-10-26 08:36 AM 被 Melia1830 編輯.
2018-10-26, 08:34 AM #588