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怪異模型師
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怪異模型師的大頭照
 

加入日期: Feb 2005
您的住址: 亞利安惑星
文章: 151
Lightbulb

引用:
作者A級黑豬肉
我講的還蠻隱晦的...
提示:德國四大鏡頭廠為什麼我只挑 Rodenstock 出來講而沒挑另外三家?

黑豚別再欺負人了!?ww
     
      
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我沒有詐欺...我只想做個好人...

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晚上十點以後請勿點擊此連結!?ww

怪異模型師=怪異衛門=ヲ①りパモ
我是維納斯計畫的一員,也在推動時代精神運動
介紹:
維納斯計畫 The Venus Project:雅克.法斯科紐西蘭電視台完整訪談25分鐘
如果您讚同就將簽名改上這個吧,謝謝
舊 2013-12-31, 02:21 PM #581
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怪異模型師離線中  
sandstorm
*停權中*
 

加入日期: Mar 2010
文章: 541
引用:
作者范右使
搞不好在某些工程模式中你可以調整的範圍可能更大,或者如同某些網友所說,韌體改一改,什麼,25000fps之類啦,1/8000快門啦,1/8000快門同步啦都是可能的...

本來就是這樣,數位時代買相機的錢有一部分就是在買機身裡的軟體,錢少的買家用版,功能閹多一點,錢多的買專業版,功能閹少一點,錢最多的買旗艦版,通通開給你。
 
舊 2013-12-31, 02:35 PM #582
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sandstorm離線中  
范右使
Basic Member
 
范右使的大頭照
 

加入日期: Jul 2008
文章: 23
引用:
作者怪異模型師
黑豚別再欺負人了!?ww

你被欺侮到了哦,呵呵呵…A面。
__________________
看到世間的變化,我該收起快樂的心,是時候把慈悲的心拿出來用了。
舊 2013-12-31, 02:57 PM #583
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范右使離線中  
Parhelic
Major Member
 

加入日期: Feb 2006
文章: 120
目前還沒什麼人去猜...那題目就先放著

講些題外話,這些圖不是苦力去調整對比,飽和弄出來的,因為色彩這東西很複雜,它是色相,飽和,亮度連動的,我也曾經想
用眼睛去調出某種色彩,但是最後用imatest去驗證,誤差還是太大。所以回歸正途,用imaging-resource有CCSG色盤的圖去製作相
機校色檔,但我mapping的目標是X-E1 的Astia色調,而這幾張圖就是直接由RAW套用為相機做的校色檔得出的,算是軟體直出

------------------------------------------------------

這四張是mapping到同一個色彩配置,當然難猜了,但右上角不是A7耶

除非你是只依賴機身jpeg色彩的用家,不然色彩不是問題的,會自己弄相機色管就能弄出自己的色彩

引用:
作者A級黑豬肉
數位時代的顏色我也是不太能分辨出到底是哪家的... ... (我幾乎都在用底片)加上其實早先已經猜錯一次 Fuji vs Canon 了

不過這四張,我最喜歡右上角照片的顏色... ...

(有點期待右上角會是 Sony A7... 因為有點想買一台轉接我的 R 鏡∼要是有這種顏色我就 high 了)


迷信是指有些人誇大的說這些顏色是無法複製,調不出來的
我覺得個人喜好是一回事,但數位的東西由RAW檔出發幾乎沒有調不出來這回事
而且這個動作其實不是手工調整,而是先透過色盤工具和軟體校色製作色管檔,沒有不準的道理
以後只要RAW直接套這個色管檔,什麼都不用調整啊
就算不是100%,也沒辦法分出哪一個才是富士拍的

你貼的連接是機身的jpeg,那是廠商自己演繹的色彩,一般使用者只能被綁死,
進階的使用者難道要為了色彩忍受不濟的機身性能?

引用:
作者SMiLEAhPaiN
這不是什麼迷信。
你自己都說了,"模擬色調"
富士是直接JPEG直出就能達到,其他家還得要RAW檔去調,才能模擬出富士色彩。
而且調出來的還未必是100%。

X-M1、A7R顏色比較 (http://www.mobile01.com/topicdetail...3&last=47954004)
這個連結進去後就很明顯了,兩台都是機身直出JPG檔


這位網友很熱心,但這算是土法煉鋼的調整方式,可以擬真,無法亂真,但對用LR的使用者
是很方便的選擇

引用:
作者SMiLEAhPaiN
就我所知,SONY模擬富士色彩,
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=254&t=3556825
是直接用RAW檔套用,不是用機身內部調整


某種程度當然是啊,不然P家那些破解韌體怎麼來的,日本廠家基本上是互利共生,私下都有些默契,不會有一次到位的東西出現
不過你說的連拍速度和快門,多少跟硬體限制有關,應該不是藏招

引用:
作者范右使
欸…會不會我們其實都被這些相機廠商玩弄在股掌之中呢?

搞不好在某些工程模式中你可以調整的範圍可能更大,或者如同某些網友所說,韌體改一改,什麼,25000fps之類啦,1/8000快門啦,1/8000快門同步啦都是可能的,相機真正的差別只在cmos/ccd的大小還有鏡頭/馬達本身極限的限制而已。

當然,這是我突發奇想的假設而已啦,我們都被這些廠商搞得團團轉,有沒有可能是這個樣子?


要回來看照片,然後一張張去拉對比,飽和,那已經不叫修圖調整,而叫折磨...
而且色相,飽和,亮度其實是連動的,以肉眼為基準的調整,基本都不可靠,
調白平衡只是把膚色去黃味的慣用手法,但其他色彩其實會同步移動,所以這其實不是正解
機身出來的jpeg色彩是廠商的色管,它弄得爛,你拍出來就容易色偏或斷階,不見得是感光元件的罪,元件本身色彩階調的深度請參考dxomark的測試

很多人想以LR的調控檔去校正色彩,基本上調控檔的套用不符合校色原理所以效果不可能好,就算好也只是某種照片有用

至於x3,目前還沒看到能解x3而且開放掛icc的raw軟體,所以沒辦法去試驗...

引用:
作者ayler
色彩問題, 之前已有討論
之前有玩過資深網友放出的X3色彩最佳化範本, 大概有二十幾組,
他說最好用與常用的才約4組
但我發現怎樣調都難滿意, 錯誤率太高了
還是得參考同場景的XE1照片, 在靠SPP去做設定, 才算可接受
而且個人覺得色彩不只是白平衡問題, 還有連續性不夠的問題, 才導致EPM2照片有數碼味道
就不知道這要怎麼調, 沒見過這方面的討論
Sony高檔機即使有色彩白平衡問題, 但數碼味就比較少些(當然可能是高手有辦法調整的), 只能說是一分錢一分貨

這種色彩範本, 好像可以達到近似的效果, 但跟真正的機子比, 很容易出現相當的差異, 如果帶兩台機子去各種不同環境拍照, 再把照片拿回來做色彩校正, 就會知道這種狀況了
而且單一範本的適用範圍太小了, 得要很多組範本測試,
最後還要細部微調, 才能達到非常近似

總結...除非專業攝影, 能有非常多時間在調整色彩...


您答對了一個

引用:
作者JXL
懶得開大圖 我用小圖猜
rx10 , a7
em-5, x-e1
__________________
Better than better
舊 2013-12-31, 02:59 PM #584
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Parhelic離線中  
ayler
Junior Member
 

加入日期: Mar 2008
您的住址: 台北
文章: 908
引用:
作者Parhelic
要回來看照片,然後一張張去拉對比,飽和,那已經不叫修圖調整,而叫折磨...
而且色相,飽和,亮度其實是連動的,以肉眼為基準的調整,基本都不可靠,
調白平衡只是把膚色去黃味的慣用手法,但其他色彩其實會同步移動,所以這其實不是正解
機身出來的jpeg色彩是廠商的色管,它弄得爛,你拍出來就容易色偏或斷階,不見得是感光元件的罪,元件本身色彩階調的深度請參考dxomark的測試

很多人想以LR的調控檔去校正色彩,基本上調控檔的套用不符合校色原理所以效果不可能好,就算好也只是某種照片有用

用RAW搞好色彩, 理論上可以做到, 但實際太花時間了
更何況Fuji強的不只色彩白平衡, 個人覺得他的立體感也算突出, 用1855/35 kit而已
如果是M43/NEX, 得要到高檔鏡頭才能出現立體感
可以想看看以前那些Fuji Astia等底片的價格都不便宜阿, 現在是任人拍到爽

看完昨天拍的照片後, 有種衝動想把EPM2給賣了...
我玩音響, 用音響的比喻就是Olympus M43之流, 搞來搞去就是Hifi的聲音, 難有Fuji那種大器Hiend的味道
當然要正統的Hiend, 還得是諸網友手上的高檔器材! Fuji只能算沾到邊啦...
個人覺得Sigma X3也算是Hiend了, 只是不好用而已
舊 2013-12-31, 07:17 PM #585
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ayler離線中  
鬼島一
*停權中*
 
鬼島一的大頭照
 

加入日期: Mar 2013
文章: 392
有人衝動了唷....三折收購, 等你哦~
舊 2013-12-31, 07:19 PM #586
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鬼島一離線中  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者范右使
願聞其詳
.


你是想說我之前戰火都燒這麼旺了,現在再引火自焚也沒差嗎?
我絕不講另外三家把標籤貼在鏡頭上就可以讓使用者很爽的名字!

引用:
作者怪異模型師
黑豚別再欺負人了!?ww


有差嗎... 你又沒在用 Panasonic/Sony/Samsung...
舊 2014-01-01, 04:28 AM #587
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A級黑豬肉離線中  
范右使
Basic Member
 
范右使的大頭照
 

加入日期: Jul 2008
文章: 23
引用:
作者A級黑豬肉
你是想說我之前戰火都燒這麼旺了,現在再引火自焚也沒差嗎?
我絕不講另外三家把標籤貼在鏡頭上就可以讓使用者很爽的名字!



哈哈哈,沒有沒有,如果您有一顆R鏡,我是單純羨慕,真希望您能好好的發揮那顆鏡頭的威力,如此而已。

不過其他家的鏡頭甚至C家,N家,T家…(族繁不及備載)的鏡頭其實也都是相當厲害的角色不是?
__________________
看到世間的變化,我該收起快樂的心,是時候把慈悲的心拿出來用了。

此文章於 2014-01-01 03:45 PM 被 范右使 編輯.
舊 2014-01-01, 03:39 PM #588
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范右使離線中  
Parhelic
Major Member
 

加入日期: Feb 2006
文章: 120
其實你所謂的立體感,應該來自兩個條件配合
一是色彩與階調,二是解析,

先看看色彩,以下皆是以機身直出色彩來討論
這是富士預設的provia色調,色偏很小,也許有些人會覺得某些色彩明明偏差許多
但色彩是這樣的,有時候在此CIELAB色彩座標上偏差很大的,人類視覺感知卻不
一定覺得偏差很多,很有趣吧...provia色調的gamma約1.89


這是膚色與深藍深綠色塊的色彩分布,provia的色彩真的相當準確,後面可以看到
其他對照組



這是富士迷常拿來用的astia色調,但我必須說這和底片那個ASTIA 100色調完全
不像,純粹是借名而已。此色調的飽和度增加,但有某些特定色彩仍維持相對的準確
,特別是膚色區塊,astia色調的gamma為1.84,對比略高於provia


astia增加了飽和與對比,但是膚色與深藍深綠色塊仍算是在控制之中


然後這是E-PM2的預設色彩,可以發現對於藍色,紫色相對很準確,但膚色的飽和加得
很誇張,可以想像膚色會出現濃重而不討喜的傾向,此色調的gamma1.67。對比非常



有部分膚色的移動方向不是放射狀,反而出現紊亂的交叉,這表示色彩的的階調可能會
出現反轉,不是很好的現象


至於解析這一塊,富士機身搭自家鏡身是有數位校正的,舉凡幾何失真,邊角失光,銳
利度補償,CA,紫邊....都是原廠自行能夠掌控的範圍,Zeiss Touit的鏡頭掛到富士機
身,少了這些修正,整個表現矮了原廠鏡一截,就知道數位修正的威力。M43也有銳利
的鏡頭,沒那麼不濟,O家的大光圈變焦真的非常適合旅遊時一鏡到底

個人覺得你應該常拍人像,所以覺得E-PM2不太適合,如果你常拍的是風景,他的表現
力與色彩傾向應該很能發揮


引用:
作者ayler
用RAW搞好色彩, 理論上可以做到, 但實際太花時間了
更何況Fuji強的不只色彩白平衡, 個人覺得他的立體感也算突出, 用1855/35 kit而已
如果是M43/NEX, 得要到高檔鏡頭才能出現立體感
可以想看看以前那些Fuji Astia等底片的價格都不便宜阿, 現在是任人拍到爽

看完昨天拍的照片後, 有種衝動想把EPM2給賣了...
我玩音響, 用音響的比喻就是Olympus M43之流, 搞來搞去就是Hifi的聲音, 難有Fuji那種大器Hiend的味道
當然要正統的Hiend, 還得是諸網友手上的高檔器材! Fuji只能算沾到邊啦...
個人覺得Sigma X3也算是Hiend了, 只是不好用而已
__________________
Better than better
舊 2014-01-01, 05:15 PM #589
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Parhelic離線中  
鬼島一
*停權中*
 
鬼島一的大頭照
 

加入日期: Mar 2013
文章: 392
最近的討論走向很好。 請繼續
舊 2014-01-01, 05:20 PM #590
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鬼島一離線中  


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