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blueck
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加入日期: Dec 2010
文章: 265
引用:
作者space
不用跌到16塊
現在6月的期貨價格是正價差(25~26左右),應該說從5月一直
元大S&P石油每過一段時間其持有部位就會換約

只要油價現貨繼續維持在20塊,然後每次都"被迫"正價差換約
多來個幾次00642U不死也殘
最後重申,這東西不適合長期持有

------------------------------------------------------------------------------
還有,我實在想不透油價從40多元跌到18字頭,淨值也才從15塊掉到6塊左右
https://www.moneydj.com/etf/x/Basic...etfid=00642U.TW
為什麼WTI跌到16塊左右,只是再跌2塊(10%初頭)元大S&P石油就會變負值???
就算換約成本是26元最後跌到16元,淨值頂多跌掉三分之一多一點,還不至於到負值吧??
還是說我對於元大S&P石油的投資方式理解有誤????

修改回覆:
imggy網友是回覆小肥羊網友的問題
所以指的應該是00672L元大S&P原油正...

不會到負值,就是收斂到0,
從實體油來看,油的單位是桶,原本投資n桶的合約,因正價差m%,轉換後剩n*m%桶,多次轉換就n*m1%*m2%...
從計算方式來看,是乘法不是減法,正數乘以正數不會得到負數。

原本的淨值是油價*n,經過這輪洗禮後,即使回到原本的油價,淨值變成油價*n*m%

有錯請指正。
     
      

此文章於 2020-04-20 09:51 AM 被 blueck 編輯.
舊 2020-04-20, 09:47 AM #5741
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space
Junior Member
 

加入日期: Apr 2003
文章: 751
引用:
作者blueck
不會到負值,就是收斂到0,
從實體油來看,油的單位是桶,原本投資n桶的合約,因正價差m%,轉換後剩n*m%桶,多次轉換就n*m1%*m2%...
從計算方式來看,是乘法不是減法,正數乘以正數不會得到負數。
原本的淨值是油價*n,經過這輪洗禮後,即使回到原本的油價,淨值變成油價*n*m%
有錯請指正。

實體物品的確是這樣
數學上這樣算也沒錯

個人認為這兩個商品本質上都是投資期貨
期貨避險沒做好會有歸零甚至要另外貼錢給期貨商的風險
 

此文章於 2020-04-20 10:47 AM 被 space 編輯.
舊 2020-04-20, 10:37 AM #5742
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space離線中  
blueck
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加入日期: Dec 2010
文章: 265
引用:
作者space
實體物品的確是這樣
數學上這樣算也沒錯

但是這兩個商品本質上都是投資期貨
期貨避險沒做好會有歸零甚至要另外貼錢給期貨商的風險

正向投資假設目前持有有n桶油, 油價從上週18到今天15減損淨值,但我的n桶油並沒有消失。

請教所謂避險沒做好是什麼情況呢?
舊 2020-04-20, 10:49 AM #5743
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blueck離線中  
polar168
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加入日期: Mar 2004
文章: 4,194
引用:
作者blueck
正向投資假設目前持有有n桶油, 油價從上週18到今天15減損淨值,但我的n桶油並沒有消失。

請教所謂避險沒做好是什麼情況呢?


就期貨來說, 你從來都沒有油
__________________


是否你曾偷偷的尻 偷偷的在尻
寧願自己尻 寧願自己擼
是否你曾偷偷的尻 偷偷的在尻
什麼都不信 不要我告訴別人

AV也不停 讓它響不停
我不敢多問 也不敢走得太近
我想告訴你 你洶湧的精水
已經將我的心都搗碎

我悄悄的走 你該尻個夠
這是唯一可以放肆的時候
這是唯一可以放肆的時候
舊 2020-04-20, 11:05 AM #5744
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polar168現在在線上  
chk
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加入日期: Apr 2001
您的住址: 雞窩
文章: 2,822
引用:
作者anderson1127
因為 老美的緣故!! 無限量QE 的結果....
外資因為老美政府QE , 因而手頭上有很多很多的USD , 然後就全球擴散到各國
然後股市就吃了威而鋼 ....

我稱這種現像叫做 興奮劑 , 一但沒了興奮劑 , 就如同沒了毒品 , 再也無法自嗨
然後...... 就如同前幾個月跌到 8XXX點,國安基金準備進場的消息就出來了.....


可怕的是...
美國興奮劑不會缺..要多少有多少
次貸危機就一直打興奮劑...然後就沒事了


這次更是狂打...
然後金融業依然賺飽飽的....
舊 2020-04-20, 11:12 AM #5745
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chk離線中  
blueck
Major Member
 
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加入日期: Dec 2010
文章: 265
引用:
作者polar168
就期貨來說, 你從來都沒有油

就跟飯票一樣,你有一張飯票,可以換一個便當,但你實際上有的是1張飯票,不是一個便當;講這個沒什麼意思,只想知道怎樣情況下會虧損到負值。
舊 2020-04-20, 11:15 AM #5746
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blueck離線中  
blueck
Major Member
 
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加入日期: Dec 2010
文章: 265
引用:
作者chk
可怕的是...
美國興奮劑不會缺..要多少有多少
次貸危機就一直打興奮劑...然後就沒事了


這次更是狂打...
然後金融業依然賺飽飽的....

一般國家的興奮劑是該國全體國民提供。

美金是世界中心貨幣,所以老美的興奮劑是全世界提供,自然是要多少有多少;有些人看老美在打興奮劑的時候,好像在看好戲,其實他正在吸你我身上的錢。

此文章於 2020-04-20 11:22 AM 被 blueck 編輯.
舊 2020-04-20, 11:20 AM #5747
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Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
說真的, 要不是老美那麼會消費那麼多國家的產品, 其實美元的控制力也不會那麼高.
所以高聲抨擊美國散發歡樂散發愛的同時, 要好好思考為什麼會如此.
我個人是很樂見至少籃子裡的通通站起來, 或甚至台灣可以內在美很豐滿~
只是, 現實很骨感.
沒開玩笑, 海內外金額比, 我的工作來看是99.9999999999% VS 剩餘 (外VS內)
而那個剩餘其中還有一筆從去年喬付費但現在還在喬.. 我覺得會變成少收或認賠.

我不是幫美國講話, 只是點出這個事實, 你要不就不跟美國做生意往來, 要不就吞美元.
日本如此, 中國如此, 台灣沒本錢例外~
舊 2020-04-20, 11:25 AM #5748
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Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,436
此外, 美國的國債目前也是很穩, 歐洲幾個倒債強迫他人救助, 東南亞之前也發生過.

所以說美國惡劣可以, 但也要重申目前美元美債的信用才行, 光惡劣但沒人買帳不可能的.

最後, 美國是一個相對算是很民主的國家, 這也是信用的一種, 所以美元真的很香.
舊 2020-04-20, 11:31 AM #5749
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space
Junior Member
 

加入日期: Apr 2003
文章: 751
引用:
作者blueck
正向投資假設目前持有有n桶油, 油價從上週18到今天15減損淨值,但我的n桶油並沒有消失。
請教所謂避險沒做好是什麼情況呢?

1.
你說的是實物,我說的是期貨
期貨本身的保證金制度就是槓桿
可以將槓桿開到最大,也可以只開1倍,這取決於自己保證金要放多少進去


2.
元大本身是做金融商品的,只會一直換約做操作,換約也是要成本的
就像你說的,就數學上來說,正數*正數再扣掉手續費
不是有可能是負數的嗎??

更不要說實物交割還另外要拿錢出來,拿出來的錢可能還比換約成本多
而且元大交割石油回來也用不到,所以基本上不會做實物交割

3.
理論上,只要開盤跳空跌50%,然後長時間站不上50%
元大S&P原油正2 不是有可能負淨值嗎??
舊 2020-04-20, 11:39 AM #5750
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