為何大家不信基督教 - PCDVD數位科技討論區

TimmyK

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引用:

Originally posted by yider
本以為你會拿自己沒法解決的去問一下牧師，算了，沒問就當沒這回事
好吧，那就彼得，那他是小信，疑惑，所以落水，那如信心堅定，真能行神蹟嗎？

之前偶有提過,就算行了神蹟,就可以讓更多人相信嗎?
神在猶太人中間行的神蹟夠多吧,可是猶太人是不是還是小信呢?
肚子餓埋怨,吃飽就搞怪~~

馬太福音
耶穌在海面上走是14章
16章還有另一個故事

16:1 法利賽人和撒都該人、來試探耶穌、請他從天上顯個神蹟給他們看。
16:2 耶穌回答說、晚上天發紅、你們就說、天必要晴。
16:3 早晨天發紅、又發黑、你們就說、今日必有風雨。你們知道分辨天上的氣色、倒不能分辨這時候的神蹟。
16:4 一個邪惡淫亂的世代求神蹟、除了約拿的神蹟以外、再沒有神蹟給他看．耶穌就離開他們去了。

法利賽人是猶太人中注重律法,凡事引經據典
撒都該人是猶太人中的士紳,有錢有地位
約拿是舊約中,在魚腹中三日三夜的約拿

耶穌在這之前已經行了不少神蹟,但耶穌對來求"神蹟"的猶太人說這樣的話,其中的理由
自己可以想想看........
所以對耶穌在海面上走那段,偶看的重點不是神蹟,看得是"信"

2003-11-20, 06:34 PM #531

TimmyK

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文章: 1,130

引用:

Originally posted by lerud
不好意思，插個嘴...
那個要捐所得10％是什麼由來可不可以講一下，純粹好奇。

舊約很多都提到十分之一,很多是規定猶太人什麼時間要拿出十分之一做什麼事
比較清楚的應該是:
瑪拉基書
3:10 萬軍之耶和華說、你們要將當納的十分之一、全然送入倉庫、使我家有糧、以此試試我、是否為你們敞開天上的窗戶、傾福與你們、甚至無處可容。

新約有另一段故事
馬太福音
23:1 那時、耶穌對眾人和門徒講論、
23:2 說、文士和法利賽人、坐在摩西的位上．
23:3 凡他們所吩咐你們的、你們都要謹守、遵行．但不要效法他們的行為．因為他們能說不能行。
23:4 他們把難擔的重擔、捆起來擱在人的肩上．但自己一個指頭也不肯動。
23:5 他們一切所作的事、都是要叫人看見．所以將佩戴的經文做寬了、衣裳的繸子做長了．
23:6 喜愛筵席上的首座、會堂裏的高位．
23:7 又喜愛人在街市上問他安、稱呼他拉比。〔拉比就是夫子〕
23:8 但你們不要受拉比的稱呼．因為只有一位是你們的夫子．你們都是弟兄。
23:9 也不要稱呼地上的人為父．因為只有一位是你們的父、就是在天上的父。
23:10 也不要受師尊的稱呼．因為只有一位是你們的師尊、就是基督。
23:11 你們中間誰為大、誰就要作你們的用人。
23:12 凡自高的必降為卑、自卑的必升為高。
23:13 你們這假冒為善的文士和法利賽人有禍了．因為你們正當人前、把天國的門關了．自己不進去、正要進去的人、你們也不容他們進去。〔有古卷在此有〕
23:14 〔你們這假冒為善的文士和法利賽人有禍了因為你們侵吞寡婦的家產假意作很長的禱告所以要受更重的刑罰〕
23:15 你們這假冒為善的文士和法利賽人有禍了．因為你們走遍洋海陸地、勾引一個人入教．既入了教、卻使他作地獄之子、比你們還加倍。
23:16 你們這瞎眼領路的有禍了．你們說、凡指著殿起誓的、這算不得甚麼．只是凡指著殿中金子起誓的、他就該謹守。
23:17 你們這無知瞎眼的人哪、甚麼是大的、是金子呢、還是叫金子成聖的殿呢。
23:18 你們又說、凡指著壇起誓的、這算不得甚麼．只是凡指著壇上禮物起誓的、他就該謹守。
23:19 你們這瞎眼的人哪、甚麼是大的、是禮物呢、還是叫禮物成聖的壇呢。
23:20 所以人指著壇起誓、就是指著壇和壇上一切所有的起誓。
23:21 人指著殿起誓、就是指著殿和那住在殿裏的起誓。
23:22 人指著天起誓、就是指著　神的寶座和那坐在上面的起誓。
23:23 你們這假冒為善的文士和法利賽人有禍了．因為你們將薄荷、茴香、芹菜、獻上十分之一．那律法上更重的事、就是公義、憐憫、信實、反倒不行了．這更重的是你們當行的、那也是不可不行的。
23:24 你們這瞎眼領路的、蠓蟲你們就濾出來、駱駝你們倒吞下去。
23:25 你們這假冒為善的文士和法利賽人有禍了．因為你們洗淨杯盤的外面、裏面卻盛滿了勒索和放蕩。
23:26 你這瞎眼的法利賽人、先洗淨杯盤的裏面、好叫外面也乾淨了。
23:27 你們這假冒為善的文士和法利賽人有禍了．因為你們好像粉飾的墳墓、外面好看、裏面卻裝滿了死人的骨頭、和一切的污穢。
23:28 你們也是如此、在人前、外面顯出公義來、裏面卻裝滿了假善和不法的事。
23:29 你們這假冒為善的文士和法利賽人有禍了．因為你們建造先知的墳、修飾義人的墓、說、
23:30 若是我們在我們祖宗的時候、必不和他們同流先知的血。
23:31 這就是你們自己證明、是殺害先知者的子孫了。
23:32 你們去充滿你們祖宗的惡貫吧。
23:33 你們這些蛇類、毒蛇之種阿、怎能逃脫地獄的刑罰呢。
23:34 所以我差遣先知和智慧人並文士、到你們這裏來．有的你們要殺害、要釘十字架．有的你們要在會堂裏鞭打、從這城追逼到那城．
23:35 叫世上所流義人的血、都歸到你們身上．從義人亞伯的血起、直到你們在殿和壇中間所殺的巴拉加的兒子撒迦利亞的血為止。
23:36 我實在告訴你們、這一切的罪、都要歸到這世代了。
23:37 耶路撒冷阿、耶路撒冷阿、你常殺害先知、又用石頭打死那奉差遣到你這裏來的人．我多次願意聚集你的兒女、好像母雞把小雞聚集在翅膀底下、只是你們不願意。
23:38 看哪、你們的家成為荒場、留給你們。
23:39 我告訴你們、從今以後、你們不得再見我、直等到你們說、奉主名來的、是應當稱頌的。

23節提到文士和法利賽雖然奉行十分之一,但是更重要的公義.憐憫.信實反倒不行.....

假如有機會到教會主日崇拜,應該會聽到"如果您不清楚奉獻的意義,請不要奉獻"
偶想很多人都會抱著一種心態:我奉獻或添多少香油錢,所以我求XX,希望XX能幫我達成,事成後我會再XXXX.....
就基督教來說,這不是奉獻的意義~~而且對一個剛信主的人強迫奉獻,的確不妥

所以偶本身是認為"聖經"是本智慧書,其他宗教的經典也是
的確"聖經"裡會看到很多故事無法理解,但是可不可以從中間看到別的東西呢?
現今的社會有沒有"假冒為善的文士和法利賽人"?還是自己就是"假冒為善的文士和法利賽人"?
至於什麼聖經密碼的,都只是馬後砲,看看就好
所以偶才會建議如果有興趣認識聖經,可以看看有"空中主日學"的單元,又是專家回答,又不用去奉獻,多好~~

子雲修佛應該不是自己看經就暸解的吧,應該有參加某種聚會或是師父帶,才不會修偏掉方向

此文章於 2003-11-20 07:26 PM 被 TimmyK 編輯.

2003-11-20, 06:57 PM #532

銀色三冠王IS

Golden Member

加入日期: Jan 2001

文章: 2,724

回覆: 十字是孔子發明的

引用:

Originally posted by SUNGF
我認為宗教跟科學都是用來解決人的問題
最大的問題在於人
很多人對科學跟宗教都一知半解
而隨便解釋它們
只是科學是以懷疑的方式驗證它
而科學的真理叫定律
基本上仍是可以推翻的
宗教的是以相信為基礎
就算錯了也想以錯誤再去解釋它

只能說就這種狀況無知或許比較幸福

應該說,單純相信的人才幸福,並不是無知.

引用:

Originally posted by SUNGF
真是佩服你的研究精神
不過科學辨證的方法
過人生實在辛苦

原本宗教會產生
本來就是人對現有生活不滿足
產生的解釋方法

就目前科學所能證實的
人死了就是死了
沒有其它(不過以後會有不同發現也不一定)

我跟你的想法不同,或許今天這一連串討論串的人,也都認為宗教是人類自己創造出來的神話故事.

但我始終堅持,人是上帝創造的,而不是上帝被人創造出來.

引用:

Originally posted by Johnson_01
孔子（前551-前479）比耶穌早551年出生,
子曰 : 『吾道一以貫之』,
水平『－』：指人道
垂直『｜』：指天道
兩者貫之, 就是『＋』：天人合一, 最高境界.

我猜想, 可能孔子為了宣傳『＋』道, 轉投胎至西方, 而有西元的開始日 .

PS: 前 5 行是真的,
..... 最後 1 行是我來亂的. (但是, 也有這個可能性, 論語是孔子門人的著作, 與聖經也是由門徒的著作, 不謀而合)

不會吧..

在十字架真理是有提到,縱向的代表人與神的關係,橫向代表人與人之間的關係,兩者都很重要

2003-11-21, 02:26 AM #535

銀色三冠王IS

Golden Member

加入日期: Jan 2001

文章: 2,724

引用:

Originally posted by DavidCh
我是天主教的,對於基督教有兩點非常的反感

而是1)強制10%收入奉獻教會的制度 2)信教的態度
教會是為了教友與道理而存在,不是教友為了教會存在
怎麼可以有這樣的規定呢?教友自願的奉獻跟強制規定可不一樣
把人的規矩跟信仰的教條同列為信教的充要條件
在這個思維上我不覺得比宋七力高明多少

解答已經在TimmyK的發言裡面了,十一奉獻並不是制度,而是聖經的真理,章節出處你可以去看T兄的發言

合法的教會,也是在政府有立案,財團法人機構.
如果你認為奉獻是讓某些人得到利益,就錯了,一切收入支出都是有詳細名目紀錄.

我從小就是基督徒,對於天主教我並不了解.
如果你們的信仰也是以聖經為基礎,建議多去閱讀吧.

PS.我看的是和合本的.

引用:

Originally posted by DavidCh
2)基督教會深入學校對於年輕學子的吸收十分的成功,能夠為時下的年輕人提供心靈的慰藉也是好事
但是從基督教拉人的活動,對基督教的介紹中,甚至是基度教的節目
總是強調,只要信便寬恕的道理,連我媽的小學同學,現在在法國傳道的牧師亦不例外
然而基督世界的信仰系統中,並不是只有包容跟寬恕
對於過犯的賠補與作神功,煉獄/地獄與公義上主的審判,可是一樣都不會少
就這點上我認為基督教的信仰系統有點缺失
只講好的快樂的當然是容易拉人啦,但是這是你們捧著的那本聖經告訴你們的嗎?
基於以上兩點理由,個人對基督教至為反感

希望我沒誤會你意思,你是說有些教會傳講福音,只提到片面,而對其他部分有所保留?

別這麼以偏蓋全.
在我的教會中,即是對年輕人的,甚至是主日學的孩童,真理的教導一樣完全.

引用:

Originally posted by DavidCh
奉獻多者所在多有
然卻不是人為的規定可以限制的
這件事如果那麼重要,為什麼沒有出現在十戒裡啊?

福音裡也說"如果你的眼使你犯罪,挖出他來,帶著一隻眼進入天堂比雙眼進全被投在地獄裡好"

你還是認為十一奉獻是人所規定的?
是沒有出現在十戒裡,但出現在其他經文,記得要去翻看看喔

至於另外一句話,不知道你看的是哪一版的聖經,跟我看的文字差太多了點..

應該是告訴你,要恨惡罪惡的事情,如果因為身上帶著罪惡而無法進天國,要棄絕造成罪惡的源頭

2003-11-21, 02:55 AM #536

bookers

Major Member

加入日期: May 2002

您的住址: ET Cable moden

文章: 116

基本上基督教很難讓人信，有認真看過的就會發現..矛盾一大堆。
==>我對基督是不熟啦.但是每次看到那些:天國近了.信我得永生
然後還會有一個大審判.死人會爬起來接受審判.自湯恩幼兒到現在的現代人.
哇真是熱鬧阿.老是強調不管你多爛,死前一信我就能得救..泡麵??!!

基本上我也是不信佛教...台灣和尚太多是..怪怪的。EX:X台禪寺..
還有一些亂放生造成生態平衡的，每放必死..一次屠殺上萬隻生命..真是罪過。
前一陣子還放毒蛇...

說什麼唸過經不會咬人..還上了電視。
叫那些和尚去跟蛇睡呀，不會咬人

==>佛道的教義我倒是覺得不錯.它其實沒有很強迫性的要求你要怎樣
只叫你不要殺生,不要行惡等等.不過這些所謂出家人就真是讓人搖頭
四年前看過和尚滿肚肥油.手拿黑金剛(黑金剛多貴阿!!生意做真大).坐S320去吃飯
也看過有人往生時.念經的和尚邊念眼神邊亂漂.根本是心不在焉,敷衍了事
然後一些所謂的塔.也是銅臭味十足..那個XX禪寺根本就是羞恥..

比較有名的還有慈濟..這個說了比較會被人XX。
小弟在花蓮讀書，所以看的很多，慈濟人搞的好像都被洗腦的感覺。
==>我不敢說多是或都是..
但真的有這種案例.家裏的事? 再說啦.我要去活動比較重要
這個也算是小團體的帶頭者態度有偏差吧..
我有認識信摩門教的人.為了傳教出國去了(家中獨子).兩三年了吧..

__________________

2003-11-21, 08:50 AM #538

NeoForce

New Member

加入日期: Sep 2003

您的住址: 巷仔內

文章: 8

為何大家不信基督教?

講一堆舊約的不合理處,得到的答案還不就是"信",因為信所以"認為"那是對的.
而質疑的人是因為"'不信"所以才會質疑,這跟舊約內容有沒有錯無關.

照這種邏輯,猶太信仰永遠是對的,在討論時,只要萬變不離其宗的把這個無敵
邏輯拿出來,任外界的"詭端邪說"再多,也無法動搖信徒的信心~

好厲害又好奇怪的超級邏輯,難道真的無人能解?一但陷入這種無解狀態,辯一
堆教義是否對錯的話題也都只是淪為口水,無止盡的延續.

只是個人真的很好奇,為啥麼每次都看不到那些所謂"不偏激的好信徒"針對那些
偏激份子的行為,作出任何評論?難道這些人都不知道,"外人"所以對他們有敵意
是因為被那些偏激份子逼出來的嗎?怎麼他們都不去審視,何以這個信仰的基本
教義能培養出那種讓不信者感到不快的激進份子?

還是在猶太信仰的思維模式裡,這算是非常虔誠的表現?所以也不忍責難?

信基督教又怎樣?信基督教就享有法律保障可以向不信的人宣教?搞到對方很不
愉快,不舒服也不犯法?搞到不信者拿政府審核通過教科書的內容來反駁,也可以
很理直氣壯歇斯底里的怒吼不信者"亂講"?

講啥"福音"是一份好禮物,因為要貫徹耶穌愛世人的精神,所以才要告訴你,送給你.
你們那種猶太式的愛,對我們這些不想信的無辜者而言太沉重了吧?

搞到最後,這種議題一出,送禮物的跟護教的都來了,面對他人質疑,無敵邏輯再度
重現江湖.

這...還有意義可言嗎?

__________________
錢多事少離家近、睡覺睡到自然醒、位高權重責任輕；
老闆說話不用聽、五年就領退休金、領錢領到手抽筋；
旅遊出國休假勤、股票分紅拼命領、出差作事別人請；
金融風暴不擔心、月月出國去散心、雙Ｂ跑車任我行；
金卡銀卡刷不停、吃喝玩樂錢照領、全家出遊有獎金；
回來聊天談事情、經理來了不用停、只說謝謝你關心；
下班走人你最行、上班在家吃點心、遲到說是出外勤；
說了只有鬼相信、哪有這等好事情、原來作夢還沒醒；
醒來只有酒一瓶、藉酒澆愁撫心情、沒有付出沒報應！

2003-11-21, 09:19 AM #539

DanFang 停權中加入日期: Aug 2000 您的住址: Seattle, WA 文章: 6,075	打岔一下, 假如在水上走即是神蹟, 那假如有人練成輕功後跑去古歐洲不知會怎樣?
2003-11-20, 07:01 PM #533