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理性至上
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加入日期: Sep 2013
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作者lompt2013
別國都辭職了
怎麼不說8月中迄今
王某都不吭聲
案子抖出來 王某也不說明
當時大家是怎麼說的
清一色撻伐國民黨不是嗎
後來逼的這樣子搞
怎麼不去思考前面這一段


又浮起來您也有出力啊,別客氣了!!

此外請您看清楚我寫的:

法治國架構,如果沒有法律強制國會議長辭職,他又不知所進退,您奈他何? 現在是他不辭啊,你舉外國的例子有用嗎?

而你也發現"清一色撻伐國民黨"嗎?民意如流水,現在民意同情國會議長的多,所以他就更不可能辭了,不是嗎?這就是民主啊,少數人或許是先知(可能您認為自己是),少數的一方也不一定是錯的一方,但政治人物通常是多數民意不支持時,他才考慮下台,不是嗎?

結論是,既無法律可援用,又無民意可逼迫,當然繼續當院長囉!
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舊 2013-09-18, 03:32 PM #531
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理性至上
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加入日期: Sep 2013
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TVBS聲望調查 藍營王金平60%最高、馬英九11%吊車尾.


從菲律賓槍殺台灣漁民、陸軍下士洪仲丘冤死案,到苗栗縣政府強拆大埔4戶,以及立法院長王金平涉關說遭撤銷黨籍等事件,TVBS民調中心特別針對12位政治人物進行聲望調查,發現高雄市長陳菊,以65%的支持度拿下冠軍,王金平以60%位居第2,但總統馬英九則11%吊車尾。

其他3至9名分別為台南市長賴清德(59%)、新北市長朱立倫(56%)、前民進黨主席蔡英文(51%)、現任民進黨主席蘇貞昌(38%)、台北市長郝龍斌(33%)、前民進黨主席謝長廷(28%)、前總統陳水扁(19%)。而行政院長江宜樺(17%)、副總統吳敦義(12%)和總統馬英九(11%)聲望則敬陪末座,名列10、11和12名

相較於上一次的調查,身陷關說風波的王金平,由於一直採取尊馬、愛黨姿態,獲得基層民眾同情聲勢大漲,支持度一口氣提高15%,至於江宜樺聲望則是大幅下滑,從先前的27%掉到17%。


原文網址: TVBS聲望調查 藍營王金平60%最高、馬英九11%吊車尾 | ETtoday政治新聞 | ETtoday 新聞雲
舊 2013-09-19, 11:45 AM #533
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Christine
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加入日期: Jul 2013
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作者理性至上
TVBS聲望調查 藍營王金平60%最高、馬英九11%吊車尾.


從菲律賓槍殺台灣漁民、陸軍下士洪仲丘冤死案,到苗栗縣政府強拆大埔4戶,以及立法院長王金平涉關說遭撤銷黨籍等事件,TVBS民調中心特別針對12位政治人物進行聲望調查,發現高雄市長陳菊,以65%的支持度拿下冠軍,王金平以60%位居第2,但總統馬英九則11%吊車尾。

其他3至9名分別為台南市長賴清德(59%)、新北市長朱立倫(56%)、前民進黨主席蔡英文(51%)、現任民進黨主席蘇貞昌(38%)、台北市長郝龍斌(33%)、前民進黨主席謝長廷(28%)、前總統陳水扁(19%)。而行政院長江宜樺(17%)、副總統吳敦義(12%)和總統馬英九(11%)聲望則敬陪末座,名列10、11和12名。

相較於上一次的調查,身陷關說風波的王金平,由於一直採取尊馬、愛黨姿態,獲得基層民眾同情聲勢大漲,支持度一口氣提高15%,至於江宜樺聲望則是大幅下滑,從先前的27%掉到17%。

原文網址:...


我覺得你說話真的是非常!@#$%^&*...........................

西班牙,加泰隆尼亞省一直已來都要求獨立,加拿大魅北克省也一樣。
從來都沒有人說,這不是該地區人民的權利。

另外,你談了這麼多,你總是不談一個在野黨的立委行為可議。
也不談論在野黨黨魁應該如何處置。

而且若在野黨立委確實犯罪,你說又該如何是好?民意如流水,介時,民意要怎麼還總統的理念一個公道?又要怎麼自圓其說當初為什麼沒有反對自已所支持的王先生?

同樣是社會觀感不佳,今天你保王,請問明天你怎麼說柯?
舊 2013-09-19, 12:53 PM #534
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Christine
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加入日期: Jul 2013
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補充

有人提到關說法…我只想反問,那一個關說可以要院長去影響法院對法案的判決?
有人又提到遊說法…我只想說美國的遊說法,很清楚明定遊說完全不保證成功。但照樣要收費。照這個標準,林益世完全無罪你知道嗎?

遊說還有分資格跟條件的,如果你今年有什麼法案想要通過,那你幾乎等於今年就不能遊說,因為你要遊說是在你還沒提出法案進入實質審議之前就是花大筆的錢遊說。所以不保證成功。

遊說的對像是評委之類的人,也就是有權決定法案過與不過的人,意思就是法官及議員。
從來沒有院長或主席可以被遊說。如果柯先生不管怎麼樣要說什麼話,那應該先找法官之類的施壓,怎麼先找院長?足可見這已經是政治陰謀了嘛。

更何況遊說只能遊說到表決前,而進入表決前的一段時間就不能接受遊說,因為這樣就會讓人懷疑有不公的決議。
舊 2013-09-19, 01:06 PM #535
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idemon..
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加入日期: Mar 2013
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作者lompt2013
你才沒清楚
現在的問題就是 這樣子是否恰當
這個早有很多法界的討論了
我前面也貼過法界不同的見解

邏輯真的有那麼難嗎

我不就說了 公司或是政黨難道連開除的權利都沒有
今天就是開除 王先生假處分呀
根本不是什麼憲政危機


就算一般私人公司要開除員工,也要講章程和理由正確
不然私人公司解雇也會無效的


渣打銀行解雇九員工無效
http://news.chinatimes.com/domestic...2100900239.html
馬偕男員工穿女裝上班被開除 判解僱無效
http://www.winwin988.com.tw/topics.aspx?id=199
舊 2013-09-19, 01:33 PM #536
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理性至上
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加入日期: Sep 2013
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謝謝指教!

如果您有仔細翻過本串,應該不致於有誤解。涉及疑似關說的行為,我想沒有人會認為是好的。但現今台灣是法治,不是人治,有人做了這件事,如果被證明有做,就依法去進行該有的處置,而不是由"某人"跑在法律之前去進行處置。

柯公公和沛公,看來依法就是送某院紀律委員會,現在送了沒?沒有在本串強烈要求依法送紀委會,是因為依照經驗送了也不會有什麼結果,不如直接修法來的實在。

再來,如果"某黨"基於政治理念,要走在法律前面,提高道德標準對行為疑似不檢的黨員進行處置,我誠然還是非常歡迎。但處置一要符合黨章規定,二不能排除黨員依法應有的權利,這合理吧?

最後,依法、依黨的道德高標還處理不到,我還提了一個民意,不是嗎?民主國家的民意向來是向多數靠攏,現在您看有人929要反誰,但有看到誰要反沛公嗎?民意的多數與少數我說了不算,您說了也不算,這要看大家的意思,不是嗎?



引用:
作者Christine
我覺得你說話真的是非常!@#$%^&*...........................

西班牙,加泰隆尼亞省一直已來都要求獨立,加拿大魅北克省也一樣。
從來都沒有人說,這不是該地區人民的權利。

另外,你談了這麼多,你總是不談一個在野黨的立委行為可議。
也不談論在野黨黨魁應該如何處置。

而且若在野黨立委確實犯罪,你說又該如何是好?民意如流水,介時,民意要怎麼還總統的理念一個公道?又要怎麼自圓其說當初為什麼沒有反對自已所支持的王先生?

同樣是社會觀感不佳,今天你保王,請問明天你怎麼說柯?
舊 2013-09-19, 02:40 PM #537
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Christine
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加入日期: Jul 2013
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引用:
作者理性至上
謝謝指教!

如果您有仔細翻過本串,應該不致於有誤解。涉及疑似關說的行為,我想沒有人會認為是好的。但現今台灣是法治,不是人治,有人做了這件事,如果被證明有做,就依法去進行該有的處置,而不是由"某人"跑在法律之前去進行處置。

柯公公和沛公,看來依法就是送某院紀律委員會,現在送了沒?沒有在本串強烈要求依法送紀委會,是因為依照經驗送了也不會有什麼結果,不如直接修法來的實在。

再來,如果"某黨"基於政治理念,要走在法律前面,提高道德標準對行為疑似不檢的黨員進行處置,我誠然還是非常歡迎。但處置一要符合黨章規定,二不能排除黨員依法應有的權利,這合理吧?

最後,依法、依黨的道德高標還處理不到,我還提了一個民意,不是嗎?民主國家的民意向來是向多數靠攏,現在您看有人929要反誰,但有看到誰要反沛公嗎?民意的多數與少數我說了不算,您說了也不算,這...


完全錯誤…
今天你家小孩不斷的在外面鬧事,跟壞朋友勾結。
你管不到也管不動,那只好,抓起關在家裡。

家裡的小孩,在你出門前,你交待要做功課,因為你先相信他會遵守你的規定,所以先給了他一顆糖吃,鼓勵他要做功課。結果你回到家功課還沒做,你怎麼可以再獎勵他一顆糖呢?應該是要求他把原先給的糖就算吃下去也要吐出來。

立法院的院長是,立法委員共同選出的,黨務就是黨務,院長就是院長。
我另外發現一件事,這樣就更應該用正常程序換立法院長了。

這個院長才更問題呢。一個立委叫你這樣做,你就做了,你把你自已的院長做扁了。而且他自已的案子,應該是他自已去打電話給法官呀。兩個都不要臉。

那他叫你去死,怎麼不會去死?
那你的黨主席已經說你失格了,怎麼不退位呢?

而且你別轉移焦點,在野黨黨主席該怎麼處置呢?柯先生呢?

此文章於 2013-09-19 03:39 PM 被 Christine 編輯.
舊 2013-09-19, 03:31 PM #538
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雖然古語云"治國如烹小鮮",但關門打小孩的比喻也實在無法反應國政國情的複雜度,不是嗎?

我前文已經講了,如今依法,立委就是送紀委會;依黨,如果要處理,不管道德標準多高,一要符合黨章規定,二不能排除黨員依法應有的權利。以上就是我的意見,非常明確,沒有轉移焦點。

如今在野黨依上述原則要怎麼罰,要嘛您去看在野黨的黨章,要嘛您去問在野黨主席,這二者我都不熟,你問我沒用也沒意義。


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引用:
作者Christine
完全錯誤…
今天你家小孩不斷的在外面鬧事,跟壞朋友勾結。
你管不到也管不動,那只好,抓起關在家裡。

家裡的小孩,在你出門前,你交待要做功課,因為你先相信他會遵守你的規定,所以先給了他一顆糖吃,鼓勵他要做功課。結果你回到家功課還沒做,你怎麼可以再獎勵他一顆糖呢?應該是要求他把原先給的糖就算吃下去也要吐出來。

立法院的院長是,立法委員共同選出的,黨務就是黨務,院長就是院長。
我另外發現一件事,這樣就更應該用正常程序換立法院長了。

這個院長才更問題呢。一個立委叫你這樣做,你就做了,你把你自已的院長做扁了。而且他自已的案子,應該是他自已去打電話給法官呀。兩個都不要臉。

那他叫你去死,怎麼不會去死?
那你的黨主席已經說你失格了,怎麼不退位呢?

而且你別轉移焦點,在野黨黨主席該怎麼處置呢?柯先生呢?
舊 2013-09-19, 04:02 PM #539
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作者理性至上
雖然古語云"治國如烹小鮮",但關門打小孩的比喻也實在無法反應國政國情的複雜度,不是嗎?

我前文已經講了,如今依法,立委就是送紀委會;依黨,如果要處理,不管道德標準多高,一要符合黨章規定,二不能排除黨員依法應有的權利。以上就是我的意見,非常明確,沒有轉移焦點。

如今在野黨依上述原則要怎麼罰,要嘛您去看在野黨的黨章,要嘛您去問在野黨主席,這二者我都不熟,你問我沒用也沒意義。

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首先,你既然回答不出來,你就沒有資格說這種話,另外一件事情是,如果在野黨黨主席不表態,那執政黨黨主席也可以不表態。所以如果在野黨黨主席不處份柯先生,那將來就不必招開議會了。因為,現在的在野黨不處置,將來的在在黨也可以不處置。那大家都來關說了喔。

不能反應複雜度?那你怎麼可以說關說這件事,難以定罪?都很複雜不是嗎?你如果有權保留法律上的黨藉、立委或院長資格,那馬先生的開除黨藉也是必需被保留的,因為你還不知道全案關說有沒有成立,有沒有對價,那現在應該先起訴柯先生。

此文章於 2013-09-19 04:12 PM 被 Christine 編輯.
舊 2013-09-19, 04:09 PM #540
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