WHO記者會上狂罵3分鐘！譚德塞不爽點名「台灣」：夠了！

oversky.

Junior Member

加入日期: Feb 2013

文章: 756

引用:

作者hba1c

delay當然有用, 提升口罩生產量, 提升檢驗能量, 提升ICU病房數, 這些都需要時間. flu不需要搞這些, 但covid-19需要.

這是另外一篇 911 和流感延遲的文章。
也是有兩種不同的看法。
有的學者認為兩者沒有因果關係。

https://www.newscientist.com/articl...yed-flu-spread/

引用:

The 2001-2002 flu season coincided with a 27% reduction in air travel in the month of the September 11 terror attack. That is a reduction of 1.7 million international passengers travelling to and from the US. Brownstein and colleagues have linked these figures to a two-week delay in the spread of ordinary flu within the US.

Previous computer models suggested it would take a 99% reduction in such travel to achieve this length of delay with pandemic bird flu (see Only drugs and vaccines will deflect bird flu pandemic).

“Our study suggests that you could get more benefit than the simulations show,” Brownstein says. He speculates that a 50% reduction in air travel could translate into a delay of about one month.

The new study analysed government records of flu and pneumonia deaths between 1996 and 2005. In five of the nine winters studied flu deaths peaked in the US within two days of the average date, which was 17 February. But in the flu season immediately following the terrorist attacks of 9/11, this peak occurred on March 2, 13 days later than expected.

However, Longini cautions “there’s no way to prove a causal connection” between the drop in air travel and delay in the spread of flu observed.

Other experts share the same concern: “While Brownstein and colleagues note the [post-9/11] influenza epidemic started later and was more prolonged than usual, it is also true of some epidemics in the 1970s and 1980s, in seasons that were not associated with travel restrictions,” says Cecile Viboud of the Fogarty International Center at the National Institutes of Health in Bethesda, Maryland, US.

Also raising doubt on a causal link, she says, is the fact that “the volume of air travel has dramatically increased over the last 30 years, but the timing and rate of spread of influenza epidemics in the US have not”.

Google 翻譯

引用:

在9月11日的恐怖襲擊當月，2001-2002年的流感季節航空旅行減少了27％。這將減少往返美國的170萬國際旅客。布朗斯坦及其同事將這些數字與普通流感在美國境內傳播延誤了兩週聯繫起來。

以前的計算機模型建議，要實現這種持續時間的大流行禽流感延誤，將需要減少99％的行程（請參閱僅藥物和疫苗可以使禽流感大流行轉向）。

布朗斯坦說：“我們的研究表明，您可以獲得比模擬結果更多的收益。”他推測航空旅行減少50％可能會導致大約一個月的延誤。

這項新研究分析了政府在1996年至2005年之間流感和肺炎死亡的記錄。在研究的9個冬季中，有五個在平均日期（即2月17日）的兩天內，美國流感死亡達到峰值。但是在9/11恐怖襲擊發生後的流感季節，這一高峰發生在3月2日，比預期晚了13天。

但是，隆尼尼告誡說，航空旅行的減少與所觀察到的流感傳播的延遲之間“沒有任何因果關係”。

其他專家也有同樣的擔憂：“雖然布朗斯坦及其同事指出，[9/11之後]流感的流行較晚，並且比平時更長，但在1970年代和1980年代的某些流行時期也是如此，與旅行限制有關”，美國馬里蘭州貝塞斯達國家衛生研究院Fogarty國際中心的Cecile Viboud說。

她說，對因果關係也提出了質疑，即“過去30年來，航空旅行的數量急劇增加，但在美國，流感流行的時間和傳播速度卻沒有增加”。

此文章於 2020-04-13 01:35 PM 被 oversky. 編輯.

2020-04-13, 01:33 PM #503

GCVincent

*停權中*

加入日期: Nov 2018

文章: 1,088

引用:

作者Dz6810

難得認同你的話,
世界缺口罩等醫療物資除了生產工廠在大陸外,
大陸初期的疫情的確加重現在各國缺醫療物資的情況,
大陸應該盡心盡力生產供應世界其他國家醫療物資,
過多浮誇的宣傳是不必要的, 甚至是反效果的,
與其用浮誇宣傳,
不如直接斷絕反中反到種族歧視的惡意國家(丹麥, 瑞典等),
更能彰顯國威.

中國有骨氣的話，武漢封城時，歐盟送中國56噸醫療物資時，
就該直接拒絕。
中國人就算全都病死，也不需要你邪惡歐盟資本主義的醫療
口罩物資!不需要你美國新冠病毒發源地的醫療物資、3億美金
援助!(美商2億、三普1億)
帝國亡我之心不死的邪惡資本主義公司製造的資本主義 n95。

接收了世界各國的援助，現在人家倒楣，高價跟中國買醫療
物資，結果濫竽充數賣爛貨給人家……外交部說你們買的口罩
不是醫療用的、測試劑是你們不會用!

日前西班牙下了世界最大單。30億片口罩。只是交貨不知道
會收到福袋還是雜碎袋?!

此文章於 2020-04-13 01:44 PM 被 GCVincent 編輯.

2020-04-13, 01:40 PM #504

Dz6810

Major Member

加入日期: Jan 2016

您的住址: 臺北市

文章: 118

引用:

作者GCVincent

中國政府的確是沒骨氣,
為了國民健康,
願意低聲下氣討"邪惡歐盟資本主義"捐贈的物資,(要澄清美國政府的捐贈是零)
這代表中國雖然是專制政府,
但把國民生命的價值,
看的比想搞天然免疫的"民主先進"國家還重很多哩.

即使到了今天,
明知自己的口罩達不到歐洲標準(歐洲國家運作暫停, 新產線根本拿不到認證),
但還是願意一噸又一噸的空運歐洲,(報價時都已說明是中國標準口罩)
讓部分歐洲國家一次又一次的羞辱不達標準,
為了歐洲百姓的生命, 繼續忍辱負重哩.

2020-04-13, 02:09 PM #505

teraflare

Senior Member

加入日期: Sep 2006

文章: 1,092

還是把[肺炎] 講清楚

肺炎的病因: 不只是感染性肺炎而已,也有免疫反應引起,化學//物理反應影起(比方:火場嗆傷)
醫學上沒特別提到其他非感染原因的話,肺炎幾乎等同於infectious pneumonia感染性
(感染佔95%以上的病因)
典型肺炎
非典型肺炎

非典型肺炎:
也是有[動物傳給人] [植物傳給人] [莫名其妙中獎] (偶發型)
代表這是被認為一般不會導致肺炎的病菌//病毒

當有一群人短時間有著[動物傳給人]的肺炎產生時
就強烈暗示該病原菌已經透過[變異] 變成[人傳人]的狀態

這就是一個極大危險的公共危機!!!
尤其又是在發生 2003 SARS 第六種人傳人的冠狀病毒之後

冠狀病毒即便在2003 SARS之後,世界各地非典型肺炎都沒有報告[冠狀病毒]群聚過
(大概偶而一兩例,但是必須嚴格隔離, 因為2003之後 coronavirus惡名昭彰啊!)

相同情況也現在禽流感當初認為不會傳給人
但出現[動物傳人]的群聚, 因為[禽流感病毒]發生變異

我想看到這裡,不是有興趣或者對臨床醫學有興趣的人一定會感到很混淆

[動物傳人]=/=[人傳人] 但又好像有些[動物傳人]會變成[人傳人]
事實上,大自然就是存在這樣的不確定性
儘管人類怎麼發達醫療科技
怎麼博大精深去了解....
自然界的各種現象越去深入了解人類只能更加謙虛並且小心翼翼的不要去碰觸一些禁忌
(EX: 人獸合成,複製人等等)
但是,瘋子和天才的結合不少,源於醫學科技的災難可是有一大串可以陳列出來

話說回來
今後只要是肺炎的病原菌是[冠狀病毒]
即便無法辨認是7種裡面的哪一種冠狀病毒
發生 2003 SARS(第六種) 2020 SARS 2.0(第七種)之後
就算只有一個人
就是要超高規格來隔離
沒有本錢再冒這種風險了

12/31號如果中國能通報七位需要隔離非典型肺炎病人,是冠狀病毒感染,即便否認是SARS也是無比珍貴的公衛資訊......

後來發現是全新變異的冠狀病毒

中國隱匿病情
世衛無作為甚至粉飾太平
亞洲大爆發
歐美在看戲
全世界大流行

後來
[YOUTUBE]t0igPuDjYUE[/YOUTUBE]

解解煩悶..

此文章於 2020-04-13 02:27 PM 被 teraflare 編輯.

2020-04-13, 02:18 PM #506

小肥羊

Regular Member

加入日期: Feb 2013

您的住址: Republic of Chunghwa (ROC)

文章: 84

引用:

作者cdx

李文亮不是吹哨人嗎?
他12/30才傳訊息給醫生朋友警告
....
黑名單+1
不用花時間跟水準不一樣的人討論

阿拉拉！李文亮大哥 RIP，又不小心被拖出來凸顯行政效率不彰
台灣在隔天高度警戒李文亮的訊息，花了15天才確認消息，定為法定傳然病，ok這在你口中叫隱匿。如果湖北歸台灣管，真的是有點慢，我幫你痛罵台灣政府
那不知道北京政府在3月20日才調查出來李文亮不是亂放話。
中國好大，北京距離武漢太遠，訊息傳遞這麼慢，台北算隱匿，不知道北京算什麼？？？

的確，大家水準差太多了，在這邊洗地只會把北京越洗越髒，害你領不到工資，在這邊說聲抱歉，但萬一害你被消失，有誰幫我補一張賭神對新加坡賭王說的話，那個大壽請帖就不用寄給我

__________________
小肥羊是提醒自己在台灣不要被無良商人當肥羊宰。

騙創投的訣竅不在你的企劃多漂亮，在你能不能騙進第一個大咖投你，只要有一個頂峰大咖投你，其他創投就會無腦搶了。而頂峰大咖真的那麼聰明睿智眼光準確嗎？才怪，他是靠一個成功的投資抵掉二十個看走眼的失敗而已。

2020-04-13, 02:55 PM #509

GCVincent

*停權中*

加入日期: Nov 2018

文章: 1,088

引用:

作者Dz6810

在去年12/31時,
中國政府是知道冠狀病毒故意不說,
還是不確定是哪種病原體所以沒說?
事實上在1/8培養出冠狀病毒後中國政府就公告了,
提早一週有意義嗎?
萬一培養出來的不是冠狀病毒,
錯誤的公告造成驚慌與損失的責任誰去扛?

發哨人艾芬醫師，所在醫院(靠近華南海鮮市場)於2019年 12/16陸續收
治多名不明(武漢)肺炎病患。
檢驗報告結果極似sars。
所以她拿到報告知道人傳人這下大鑊了，馬上上報並傳報告給同學朋友。
馬上遭到上級嚴厲斥責。
不可再向外傳佈訊息，所以她的急診部門與收治病患的呼吸科(主任經歷過
Sars)從 2020年1/1開始全部防護上陣。

八君子是撿到槍……呃，撿到哨子就吹了。大概全湖北醫生都知道了!
有不明肺炎!
可是衛健委馬上闢謠說不明肺炎沒有人傳人的證據。

因為艾芬被警告不得透露，同醫院同事醫護人員損失慘重，多人確診死亡
，處於重災區。急診與呼吸部門因為防護得早，醫護損失較少。

不是每個人都會看微信，大多數人還是相信黨、相信政府，信到下地府……

李文亮追贈烈士以後，艾芬接受採訪，全網刪文，近期已失聯。

此文章於 2020-04-13 03:21 PM 被 GCVincent 編輯.

2020-04-13, 03:04 PM #510

Dz6810 Major Member 加入日期: Jan 2016 您的住址: 臺北市文章: 118	在去年12/31時, 中國政府是知道冠狀病毒故意不說, 還是不確定是哪種病原體所以沒說? 事實上在1/8培養出冠狀病毒後中國政府就公告了, 提早一週有意義嗎? 萬一培養出來的不是冠狀病毒, 錯誤的公告造成驚慌與損失的責任誰去扛?
2020-04-13, 02:45 PM #507

Toluba 停權中加入日期: Dec 2004 文章: 412	https://www.storm.mg/article/2239137 事實上，中國當局直到今年1月14日都宣稱，不排除病毒為「有限度人傳人」，且始終強調疫情「可防可控」。
2020-04-13, 02:53 PM #508