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Elite Member
  加入日期: Jan 2002
文章: 4,032
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引用:
梁孟松是真人才沒錯!! 我認同 , 三星也是因為他才有辦法進入高階製成的領域 .... 離開三星後進入中芯,連帶中心也有辦法進入7奈米製程 .... 但問題就是這些公司的文化裡 ,沒有所謂的基本功這回事 , 全是靠梁孟松帶過去才有高階製程技術 意思就是說 , 高階製程全是突然跑出來的東西!! 而半導體的技術是由下而上一步一腳印的完整過程來建構而成技術!! 單單有高階製程技術,但沒有製程良率提升技術有用嗎?? 梁孟松 相信沒有帶過去這個技術 (或許應該這樣說,這不是他的領域裡的東西) 原本是一步一腳印的過程 , 中間突然缺了好幾個腳步 , 不用補上去嗎?? 我可不相信咧 ... 三星乖乖的去補上了.... 要補多久?? 誰知道 .... 
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2025-07-07, 11:33 AM
#41
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Master Member
加入日期: May 2021
文章: 1,936
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引用:
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%...%AD%9F%E6%9D%BE 而梁孟松對此主張三星放棄20納米製程，直接由28納米製程升級到14納米製程。 一次完成三代四級跨越，後獲成功；最後三星的14納米製程量產時較台積電早約半年 梁孟松協助三星成功研發14納米製程後， 三星拿下原為台積電所獨佔蘋果公司處理器相關市場的「蘋果A9處理器」首批訂單 以及高通的訂單，三星自此成為蘋果的供應商之一， 並使台積電的股價一度下跌，失去八成的蘋果訂單、損失10億美元 梁孟松說服中芯採納其建議， 之後將14納米製程的良率於298天之內，就從3%巨幅提升至95%以上， 使中芯成為繼台積電、聯電、三星、格芯和英特爾之後， 全球六家能生產14納米晶片的企業之一，並同時研發出12納米製程 --- 不管三星還是中芯，都在梁孟松協助之下成功跨入14nm並量產成功 這兩家在14nm拿到的訂單量都不會少，賺的可多了： "台積電於訴訟中指控，從2005年至2009年間， 三星電子的代工年營收不到4億美元； 自2010年起，三星開始代工蘋果公司的A系列處理器後， 代工收入增至12億美元（其中蘋果產品代工收入達8億美元）， 2013年達39.5億美元，韓國打進少數企業有能力參與競爭的晶圓代工產業； 至2018年，三星的晶圓代工收入已攀至約100億美元， 並企圖在3納米製程上再次超越台積電" --- 但到了7nm跟5nm，中國受到美國制裁，進度放緩 否則現在進度會到什麼程度還很難說...  目前成熟製程已經是中國占了半邊天 跟鋰電池、太陽能板、電動車、無人機、稀土精煉、造船等等一樣 LCD、OLED、SSD、RAM等等領域也都類似 成為中國製造的一環，非常恐怖 此文章於 2025-07-07 12:10 PM 被 skap0091 編輯. |
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2025-07-07, 12:04 PM
#42
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Major Member
 
加入日期: Jan 2008 您的住址: 銀河系
文章: 167
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引用:
沒有DUV就算硬要生產5nm 也有良率的疑慮 中芯目前頂多在12~7nm之間嘗試 
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我的封鎖名單: cjan Kentnet rcack 冰的啦魔王大人 沒問題 |
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2025-07-07, 01:33 PM
#43
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Elite Member
加入日期: Jan 2002
文章: 4,032
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感謝補充資料!!
以當時的製程角度來看 14奈米 已經是當時的先進製程技術了!! 隨著技術的升級推進 , 以及梁孟松的離開, 梁孟松 留下給 三星及中芯的14/12奈米技術 並沒有辦法持續推進製成的演進 , 尤其是良率問題!! 以目前的先進製程7/5/4/3 奈米來說 恐怕也並不是梁孟松一人可以獨自推進 !! 從這點來看才會知道台積電所投入的人力物力的可怕之處 我只想說 三星你就好好的把腳印給踩出來踩好 , 良率提升才有機會拉到客戶!! 至於intel嘛 可能真的要GG了.... 
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2025-07-07, 02:29 PM
#44
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Senior Member
加入日期: Aug 2001 您的住址: 台中or桃園
文章: 1,128
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引用:
顆顆, 沒有基本功.... 我只能說, 元件物理是很科學的東西 統計學很好用, 腦子也很好用, 共勉之 -- 高階製程技術? 梁孟松被冷凍那麼久也能帶三星突破重圍, 14nm莫非在台積電06年就開發了? 誠實點面對他人的強有那麼難嗎? |
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2025-07-07, 02:34 PM
#45
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Senior Member
加入日期: Aug 2001 您的住址: 台中or桃園
文章: 1,128
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引用:
你會一語成懺XD.... 坐等明年(實際上也是現在進行式了) 7nm, 3nm這些也都是話術而已, 現實線寬依然是23nm Orz (然後之前有些沒知識的說對岸量產型DUV套刻精度8nm很弱... 不知道該說甚麼) |
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2025-07-07, 02:37 PM
#46
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Master Member
加入日期: May 2021
文章: 1,936
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中芯的製程當然被卡
但中國模式可以自己搞出一套玩法 好比華為3摺疊手機、鴻蒙系統 GPU比不上NV也沒關係 只要自己能堆晶片數量，慢一點也還是能跑 好比Deepseek能用低成本搞出來 何況中國能自建新一代核電廠，同時也在研發SMR小核電 中國自駕車的智慧系統跟導航，在大量堆人力、技術下 某些程度還比特斯拉強，說實在台灣要想中文溝通電腦 靠歐美那一套還不如靠中國的，歐美設計上不會重視中文用戶 |
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2025-07-07, 07:34 PM
#47
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Amateur Member
 
加入日期: Apr 2017
文章: 30
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2025-07-07, 08:30 PM
#48
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