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hendry2002
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hendry2002的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
您的住址: 銀河系
文章: 131
引用:
作者skap0091
另外提升製程、縮小面積,同樣晶圓可以生產更多晶片

先進製程的晶片單價好像靠這樣壓下來一些

所以手機SOC有些也沒貴到很離譜?


當縮小面積時 廠商又把運行時脈往上調升

並且換下一代新的CPU或是GPU架構

不幸的 換製成的紅利又被上述兩件事抵銷了

所以變成無限迴圈

新製程產生 又有新的需求

     
      
舊 2024-05-12, 12:53 AM #41
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hendry2002離線中  
healthfirst.
Golden Member
 
healthfirst.的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,128
製程提升
就是同面積塞更多電晶體進去
提高規模
提高頻率

如果限定電晶體上限1億
靠架構升級
效能10年翻10倍
可能嗎?
我是認為不可能
 
__________________
舊 2024-05-12, 01:26 AM #42
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healthfirst.離線中  
skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,574
引用:
作者hendry2002
當縮小面積時 廠商又把運行時脈往上調升

並且換下一代新的CPU或是GPU架構

不幸的 換製成的紅利又被上述兩件事抵銷了

所以變成無限迴圈

新製程產生 又有新的需求

看什麼產品

例如家用遊戲機在壽命周期內

經常靠更換製程來降低功耗、節省散熱、縮小主機

以前這招SONY很常用,改變幅度也較大

但到了PS5也不過7nm轉6nm

---

另外也有像AMD 5000系列CPU那樣

雖沒換製程,但聽說初期跟後期的體質差異頗多

PBO的時脈可以更高,也是製程越趨成熟穩定的關係

但開賣當初訂好的規格並沒有變動

好像GPU才有過時脈微幅提升的加強版,在該世代末期推出XT版

此文章於 2024-05-12 09:43 AM 被 skap0091 編輯.
舊 2024-05-12, 02:37 AM #43
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skap0091離線中  
hendry2002
Major Member
 
hendry2002的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
您的住址: 銀河系
文章: 131
引用:
作者skap0091
看什麼產品

例如家用遊戲機在壽命周期內

經常靠更換製程來降低功耗、節省散熱、縮小主機

以前這招SONY很常用,改變幅度也較大

但到了PS5也不過7nm轉6nm

---

另外也有像AMD 5000系列CPU那樣

雖沒換製程,但聽說初期跟後期的體質差異頗多

也是製程越趨穩定的關係,但訂好的規格並沒有變動

好像GPU有過時脈微幅提升的加強版


你不是行業內的

不用猜

沒甚麼趨與穩定的說法

可能根本重新tapeout一顆同樣製成的產品

順便修掉bug

所以你才會發現新舊代CPU穩定度差很多

另外 你講的不是手機晶片

手機晶片每年的演進

大都是照我講的方法在進行
舊 2024-05-12, 03:28 PM #44
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hendry2002離線中  
skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,574
引用:
作者hendry2002
另外 你講的不是手機晶片

手機晶片每年的演進

大都是照我講的方法在進行

手機晶片是一個很特殊的領域
此前挾帶超大量的全球需求+手持設備對能耗的高要求
才得以一直去搶用最先進製程、一直迭代架構
否則連NV的GPU晶片,也沒辦法這樣玩
看看一堆老古董如GT710,不換製程不換架構繼續賣...
4090跟GB200都還是台積電訂製5nm
其他領域更難用上最先進製程

不過目前手機需求下降,手機晶片還能這樣玩多久不好說
舊 2024-05-12, 03:52 PM #45
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skap0091離線中  
老老濕
Senior Member
 
老老濕的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 1,435
手機沒得玩
就朝電動車需求去發展.並可整合運算晶片

各大廠朝電動車發展
車用半導體整體價格與車上AI運算需求
可比單手機半導體
還高上許多

最終就是機器人
在機器人上的AI運算能力
性能高.體積小.要省電
__________________
復製貼上真好用

什麼叫認知作戰?
就是他們讓你以為只是因為政治立場不同在爭執
但核心的部分是他們想掩蓋他們的真實社會面
只要吵就會模糊了焦點

................................
看看板上有多少五毛
舊 2024-05-12, 05:09 PM #46
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老老濕離線中  
skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,574
引用:
作者老老濕
手機沒得玩
就朝電動車需求去發展.並可整合運算晶片

各大廠朝電動車發展
車用半導體整體價格與車上AI運算需求
可比單手機半導體
還高上許多

別說笑了
電動車又不像手機那麼計較省電

旗艦手機一支4~5萬元,就算用上3nm
性能依然被不到2萬元的PS5、XSX屌打,而且只用7nm

另外電動車卷成那樣,替換速度又不如手機
一堆車廠都撐不住,抱怨中國傾銷,問題中國還沒發力生產
能學旗艦手機那樣狂堆料?
舊 2024-05-12, 06:21 PM #47
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skap0091離線中  
healthfirst.
Golden Member
 
healthfirst.的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,128
汽車大概就座艙跟無人駕駛會需要用到高階製程晶片
其他的用28nm都算是比較好的了
40nm還一大堆
__________________
舊 2024-05-12, 06:26 PM #48
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healthfirst.離線中  
Hermit Crab
Golden Member
 

加入日期: Oct 2017
您的住址: 世紀公園
文章: 2,567
引用:
作者healthfirst.
汽車大概就座艙跟無人駕駛會需要用到高階製程晶片
其他的用28nm都算是比較好的了
40nm還一大堆


55nm的都還一堆...

【電動車變局】一文讀懂汽車控制晶片(MCU)
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此文章於 2024-05-12 06:33 PM 被 Hermit Crab 編輯.
舊 2024-05-12, 06:32 PM #49
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Hermit Crab離線中  
hendry2002
Major Member
 
hendry2002的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
您的住址: 銀河系
文章: 131
引用:
作者Hermit Crab
55nm的都還一堆...

【電動車變局】一文讀懂汽車控制晶片(MCU) (https://hao.cnyes.com/post/77946)


55nm都是簡單的微控制器吧

車窗上下 風扇調速 室內燈光亮暗這類的

這些MCU搞不好有的還在用8051

汽車高階晶片才會走Advanced node

舊 2024-05-12, 10:35 PM #50
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hendry2002離線中  


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