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vircgd
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加入日期: Jul 2005
文章: 1,141
  所以地精能不能交談寶石顏色以外的事?
我認為這一點是關鍵。
     
      
__________________
髒手很難把東西洗乾淨
舊 2012-11-11, 04:58 PM #41
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lu2
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加入日期: Nov 2001
文章: 25
引用:
作者Adsmt
有哦,看仔細,題目有說明:

魔王為每隻地精頭上裝一塊紅寶石或綠寶石,但他們不知道自己頭上的寶石是什麼顏色。
地精們除了推理以外,無法用任何其他方法得知自己頭上的寶石顏色。

如果你的問題是在他們能不能看到別人的,那就想太多了,看得到別人的是一種公認的通識,除非有特別註明地精是瞎子,不然直接認定可看到別人的是常識吧。(如果沒有允許這種通識,那條件就沒完沒了。)


可參考我上面寫的答案,想一下就知道了。

令 x = 地精看到的紅寶石數。(紅寶石和綠寶石地精看到的紅寶石數會差 1)

策略:在第 n 天時,如果 x = n - 1,就往前站。

老實說,對方給的答案我比較容易理解
假設紅寶石有7個
那麼紅寶石地精會看到6個紅寶石
綠寶石地精則看到7個紅寶石
那麼他說在n+1天站出來
對紅寶石地精而言n=6,要在第n+1=7天站出來
對綠寶石地精而言n=7,則要在第n+1=8天站出來
於是第7天7個紅寶石地精同時站出來,而綠寶石地精不會動

我不知道你為什麼要設兩個未知數?
因為你的天數用n,看到的寶石數=x,然後x=n-1
反之,n(天)=x(石)+1
那不就是對方說的看到n個寶石,就在n+1天站出來一樣嗎?
簡單的問題為什麼要複雜化?

另外題目有瑕疵:並沒有規定紅寶石至少有一個
如果都沒有紅寶石,第一天大家都下地獄了
 
__________________
子曰:三人行必有我溼焉
孫子曰:以下溼對上溼
姑蘇慕容:以彼之溼,還溼彼身
舊 2012-11-11, 05:01 PM #42
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,761
引用:
作者poenxu
他只說 n = 紅地精數量
他沒說 n = 紅地精數量 同時 也等於 要站出去的天數.
站出去的天數 是 紅地精數量+1
那個解題男生的答案就只有2行
你是怎麼解讀他說 n = 紅地精數量 同時 也等於 要站出去的天數 的??

你哪一隻眼睛看到我這麼解讀的?

從頭到尾都在「我看到」這個問題好嗎?

地精的策略: 就是假設我是地精,
我看到全體紅寶石地精的數目是n時, 我就打算在第n+1 天 往前站!

如果你連答案都搞不懂,那還是不要出來爭論好了......
舊 2012-11-11, 05:01 PM #43
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poenxu
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加入日期: Feb 2004
文章: 67
引用:
作者Adsmt
別扯了,那是交談+推理........

你說了地精不是啞巴
那就表示地精可以交談
那地精就可以自己靠交談推理出自己是紅綠了.

然後解題男生的答案是錯的.
應該是n+2天站出去才對
我看到的紅地精數量是0,則n=0
若我決定n+1天就站出去.則第1天就要往前站.
這樣的作法有風險.(因為我不確定自己是紅綠)
所以第1天不能往前站
第1天沒往前站:
若被釋放:自己是綠色
若沒被釋放:自己是紅色,則第2天(n+2)往前站,大家被釋放
__________________
商無德 , 政無能 , 法無衡 , 民無腦 .
舊 2012-11-11, 05:06 PM #44
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acetyl
*停權中*
 

加入日期: Oct 2001
文章: 236
題目只有A 你衍伸了A+B+C,然後依你自己的意思再訂一次題目,

我的回答只是單純從原始題目來看

精靈被設寶石後告知規則,大家才協議左右腳

跟題目限定自己頭上寶石上要推測才能得知一點都不牴觸

哪裡需要甚麼預測未來? 不知是誰補這句的?
舊 2012-11-11, 05:06 PM #45
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,761
引用:
作者lu2
老實說,對方給的答案我比較容易理解
假設紅寶石有7個
那麼紅寶石地精會看到6個紅寶石
綠寶石地精則看到7個紅寶石
那麼他說在n+1天站出來
對紅寶石地精而言n=6,要在第n+1=7天站出來
對綠寶石地精而言n=7,則要在第n+1=8天站出來
於是第7天7個紅寶石地精同時站出來,而綠寶石地精不會動

我不知道你為什麼要設兩個未知數?
因為你的天數用n,看到的寶石數=x,然後x=n-1
反之,n(天)=x(石)+1
那不就是對方說的看到n個寶石,就在n+1天站出來一樣嗎?
簡單的問題為什麼要複雜化?

另外題目有瑕疵:並沒有規定紅寶石至少有一個
如果都沒有紅寶石,第一天大家都下地獄了

1. 你自己就指出問題了,以你的例子 n = 6 =7, 請問你知道你自己是紅或綠寶石地精嗎?相信不行,這就是問題所在。所以 n 可能是 6 也可能是 7, 這樣的話,那第 n+1 天到底是第幾天?

容不容易理解是一回事,但有瑕疵,造成矛盾,這樣而已。我的答案則不會有矛盾。

2. 這也是自然語言的常識假設之一,魔王說裝了紅或綠寶石。如果你去吃飯回來,人家問你去哪裡,你會回答:我去吃飯。還是回答:我去吃飯或去買東西?所以,如果魔王只裝一種寶石,那就沒必要說「紅或綠」。
舊 2012-11-11, 05:08 PM #46
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poenxu
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加入日期: Feb 2004
文章: 67
引用:
作者Adsmt
1. 你自己就指出問題了,以你的例子 n = 6 =7, 請問你知道你自己是紅或綠寶石地精嗎?相信不行,這就是問題所在。所以 n 可能是 6 也可能是 7, 這樣的話,那第 n+1 天到底是第幾天?

容不容易理解是一回事,但有瑕疵,造成矛盾,這樣而已。我的答案則不會有矛盾。

2. 這也是自然語言的常識假設之一,魔王說裝了紅或綠寶石。如果你去吃飯回來,人家問你去哪裡,你會回答:我去吃飯。還是回答:我去吃飯或去買東西?所以,如果魔王只裝一種寶石,那就沒必要說「紅或綠」。

魔王可以騙他們有兩種顏色呀

差異在於 你無意欺騙問你去哪的人.
但是魔王為了地精不能被釋放,可以騙他們顏色有兩種呀.
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舊 2012-11-11, 05:10 PM #47
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lu2
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加入日期: Nov 2001
文章: 25
引用:
作者Adsmt
我說的瑕疵在於,因為他只定義了一個 n, n 同時表示天數及紅或綠寶石地精看到的紅寶石數。

先假設只有一個紅寶石地精好了。

這樣第 1 天時 = 第 n+1 天,所以 n = 0,

但 n 又被定義成地精看到的紅寶石數,所以如果你是綠寶石地精,就會 n = 1.

這樣一來,n = 0 = 1, 造成矛盾,所以這樣定義不行的。

沒有矛盾啊,就是因為紅寶石地精的n和綠寶石地精的n不一樣
所以才會採取不同的動作,才能符合魔王的條件
否則大家都在某一天同時站出來,不就一起下地獄了?
這樣講瞭了嗎?
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舊 2012-11-11, 05:10 PM #48
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 從來處來
文章: 2,761
引用:
作者poenxu
你說了地精不是啞巴
那就表示地精可以交談
那地精就可以自己靠交談推理出自己是紅綠了.
然後解題男生的答案是錯的.
應該是n+2天站出去才對
我看到的紅地精數量是0,則n=0
若我決定n+1天就站出去.則第1天就要往前站.
這樣的作法有風險.(因為我不確定自己是紅綠)
所以第1天不能往前站
第1天沒往前站:
若被釋放:自己是綠色
若沒被釋放:自己是紅色,則第2天(n+2)往前站,大家被釋放

交談不是推理,所以一交談就違規了。
我沒說男的答案是錯的,他的答案是對的,只有你自以為我認為他是錯的,要硬凹也不是這樣的。照他的答案,第一天就結束了。

不要硬凹了,連正解都無法理解,你還想辯什麼?
舊 2012-11-11, 05:11 PM #49
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poenxu
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poenxu的大頭照
 

加入日期: Feb 2004
文章: 67
我再想想哪邊矛盾
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此文章於 2012-11-11 05:17 PM 被 poenxu 編輯.
舊 2012-11-11, 05:13 PM #50
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