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鳥人比特
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加入日期: Mar 2012
文章: 2
引用:
作者jamin
你也可以建立第二套備援機制

實際上, 高度自動化的設備, "人為" 佔出錯的比例很高.


至於手動開關, 還是交給電影裡的超級英雄做就好.


 


防災系統當然有第二套備援機制,

前面伍長大有說,抽水機停電,轉換自動發電機這部份要人力介入

當然介入系統也可以自動化,甚至自動化補充油料,補充油管也可以有兩套.監控系統也有兩套.抽水機也可以配置兩套當備援,應變中心也應該有異地備援機制提供第一中心有問題時可以接管,..

然後平日演練,要演練正常操作,第一套系統失敗自動切轉轉換到第二套系統.....

人為出錯的比率很高,但是最終能信賴的,也是人! 不會是機器!
     
      
舊 2012-06-13, 04:35 PM #41
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鳥人比特離線中  
WonderD
*停權中*
 

加入日期: Jan 2011
文章: 0
HTC出瑕疵,都是王雪紅、周永明有瑕疵,

公家出問題,卻往往都是基層公務員有問題!
 
舊 2012-06-13, 04:37 PM #42
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jamin
Senior Member
 
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加入日期: Dec 2002
文章: 1,370
引用:
作者GIRORO伍長
回報控制中心現場情況、外站可能有三、四十個
但專業的維修人員頂多2∼3組


因為中心只能看到現場訊號失聯、卻不知道現場狀況
網路設備掛點?自動監控系統故障?停電(含發電機掛點)?

第一個可以先等等、處理比較重要的
第二個現場有人員也可以等等、處理比較重要的
第三個要馬上衝過去(含移動式抽水機)

另外防洪系統都會配備發電機、台電斷電問題不大
但ATS要是掛點也是得現場人員手動切換、起動發電機
而手動控制線路通常是傳統線路
自動設備故障理應不會影響到人員操作

所以現場有人很重要

因為事故發生時
從中心再派人出去看情況、再找維修人員要多少時間
而且風雨太大的話、也未必派得出去(像:88、919)

還有發電機也是要補油的、一些大型的防洪設施就得人工補充發電機油料




同上

管理無能就說得太過分了
我曾長期做過相關工作
用這種觀點講管理者無...

你要不要看其他領域是怎麼做這些事的.

IT產業的高可用度(High Availability), 可不是靠 "人" 做到的
老美那票隱形戰機, 也不是駕駛員神之手可操控的.



 
__________________
要討論也要找能溝通的, 跟狂吠的狗溝通只是浪費時間. 每日一句 : 很多不等於多數,也不等於少數
舊 2012-06-13, 04:39 PM #43
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jamin離線中  
GIRORO伍長
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加入日期: Mar 2005
文章: 55
引用:
作者jamin
你要不要看其他領域是怎麼做這些事的.

IT產業的高可用度(High Availability), 可不是靠 "人" 做到的
老美那票隱形戰機, 也不是駕駛員神之手可操控的.



 



那些不是戰機,也不是it產業的機台
只是座閘門、只是台抽水機,操作流程不比鐵捲門強到哪去


就是戰機、it產業的機台
飛機得有人開、機台還是得有人顧、維修人員還是得隨時 stand by

當我沒做過it產業的機台呀~~

擺在無塵室的機器都會出事
何況擺在下水道、隨時得被暴雨狂雷沼氣摧殘的設備

此文章於 2012-06-13 04:52 PM 被 GIRORO伍長 編輯.
舊 2012-06-13, 04:45 PM #44
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GIRORO伍長離線中  
鳥人比特
*停權中*
 

加入日期: Mar 2012
文章: 2
引用:
作者jamin
你要不要看其他領域是怎麼做這些事的.

IT產業的高可用度(High Availability), 可不是靠 "人" 做到的
老美那票隱形戰機, 也不是駕駛員神之手可操控的.



 


老美除了少數無人飛機外,大多還是有飛行員飛機吧!

別太迷信自動化,人會出錯,自動化也會,所以通常都是複合性設計,兩者都有

俗話說 多個香爐多個鬼,搞了自動備援系統提高容錯率,也等於多了一各轉換失敗的機會,用人力介入監督補強降低轉換失敗得機會不見得是作法老舊!

人非完美,系統也不是!
舊 2012-06-13, 04:51 PM #45
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鳥人比特離線中  
foxtm
Power Member
 
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加入日期: Jan 2002
您的住址: 台北苦命IT工人
文章: 586
Smile

引用:
作者jamin
你要不要看其他領域是怎麼做這些事的.
IT產業的高可用度(High Availability), 可不是靠 "人" 做到的
老美那票隱形戰機, 也不是駕駛員神之手可操控的.
IT可以這樣作,是因為資料有備份機制,
之前國內某金控機房失火,因為有備份機制,不至於讓客戶的財產直接歸零。

但水閘門跟抽水機的備份機制是什麼?請受害居民回憶沒淹水的美好時光?
或是按下一個按鈕,全台北瞬間升高一百公尺?

其實全自動化系統是相當誘人的,但實務上使用的變數實在是太多了,
就算強如google,機房一樣也是要放人值班的。
畢竟小問題不值得開發自動化系統來處理,大問題自動化系統不一定吃的下去。
舊 2012-06-13, 05:23 PM #46
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foxtm離線中  
Andy84
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加入日期: Apr 2003
您的住址: 台灣新天鵝堡
文章: 2,336
總統家淹水馬上丟官,山上死了一個約聘職,卻連輔殉金都沒有。
舊 2012-06-13, 05:25 PM #47
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Andy84離線中  
dmwc
Master Member
 

加入日期: May 2001
文章: 1,622
引用:
作者foxtm
IT可以這樣作,是因為資料有備份機制,
之前國內某金控機房失火,因為有備份機制,不至於讓客戶的財產直接歸零。

說到這個,內湖那個機房失火,結果最後還是消防車來灌水,機房自動化消防系統失敗,失火有備份,但備援系統也壞了,記得好像執行了兩三天的人工搓合

所以自動化還是要派人看守,金錢決定自動化的程度,但無論多自動化還是要派人去顧
__________________
已關閉簽名檔
舊 2012-06-13, 05:30 PM #48
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dmwc離線中  
Rainwen
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
文章: 733
引用:
作者WonderD
由官方合約書不見、軍方電腦移失.....到技工操作不當,

會發現會考試的不一定會做好事!

就算在業界出的包也不會少,因而被開除的也是有,只差在這些事通常不會上報罷了~

連我自己都不敢說這幾年在職場上工作沒出過包......
舊 2012-06-13, 05:30 PM #49
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Rainwen離線中  
鳥人比特
*停權中*
 

加入日期: Mar 2012
文章: 2
引用:
作者dmwc
說到這個,內湖那個機房失火,結果最後還是消防車來灌水,機房自動化消防系統失敗,失火有備份,但備援系統也壞了,記得好像執行了兩三天的人工搓合

所以自動化還是要派人看守,金錢決定自動化的程度,但無論多自動化還是要派人去顧


消防系統有啟動就不算失敗囉!!!

自動化系統只要有運作就算成功,但是結果可不見得是好的!!

備援系統壞了? 沒被主管機關點到嗎? 自從921之後,各大金控銀行都很重視異地備援機制不是嗎?

大概出問題的是次系統這類的! 不砸大錢去搞!
舊 2012-06-13, 05:36 PM #50
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鳥人比特離線中  


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