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rockjimmy
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加入日期: Feb 2004
文章: 2,909
引用:
作者bar0402
你要的"證據"毫無意義..
也許你想證明只有用SNB才是一切, 我不意外..

這兩件事就是:

見人見智而已, 我連N270都拿來跑Win7, 你說可不可以跑?
至於Nano當然可以跑Win7, 可是順暢度很難保證..

我不知道你有用過啥, 當然Nano你是沒用過的..
但要喇叭它很強... 好像不可能...

其實這兩者都可以跑, 可是效能都不太夠, 就是文書上網而已...
可以跑跟跑得順, 你要裝不懂, 我也無話可說,,,

E5200當然不能應付"所有"狀況, 但已經可以應付絕大部份狀況...
這跟早期486/ Pentium那種高低階處理器相差很遠的時代..
已經差很多.. 當年的486, 跑個win95都會喘...而且喘很大..
你說不買Pentium去玩Win95, 就是有超人的耐力而已...
想來這時代你沒經歷過.....

這也是為什麼現在進入後PC時期, 絕對不是只有淡季效應而已...
對"大部份"人來說, 與...


我比較好奇
第4台購物台何時會用這梗

你看我們手機搭載"雙核心"~這麼小一隻...
你看NB也是雙核心這麼大一台....
手機勝~

手機搭載4GB這麼小一隻...
NB也4GB這麼大一台
手機勝~

觸控,水平重直隨便轉,5秒內開機
手機大勝!!!

=====回歸主題=====
雖然足以應付
不過可以的話還是想換公司PC

AUTOCAD 2005開張小CAD要1分鐘
別說灌AUTOCAD2008隻後版本
根本是找死.......

E6500 + 1GB + 無顯卡 + 單一120G骨董硬碟
真不知道當初買電腦的採買是怎麼買....
用的超痛苦...
     
      

此文章於 2012-03-10 05:21 PM 被 rockjimmy 編輯.
舊 2012-03-10, 05:18 PM #41
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bar0402
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加入日期: Aug 2005
文章: 348
引用:
作者rockjimmy
我比較好奇
第4台購物台何時會用這梗

你看我們手機搭載"雙核心"~這麼小一隻...
你看NB也是雙核心這麼大一台....
手機勝~

手機搭載4GB這麼小一隻...
NB也4GB這麼大一台
手機勝~

觸控,水平重直隨便轉,5秒內開機
手機大勝!!!

=====回歸主題=====
雖然足以應付
不過可以的話還是想換公司PC

AUTOCAD 2005開張小CAD要1分鐘
別說灌AUTOCAD2008隻後版本
根本是找死.......

E6500 + 1GB + 無顯卡 + 單一120G骨董硬碟
真不知道當初買電腦的採買是怎麼買....
用的超痛苦...


順不順其實就因人而異, 就像普遍認為小筆電atom很糟...
我個人是覺得"還可以", 但若你要說不行我也覺得說得過去...
當然atom筆電一定會頓, 我只是說我尚可接受, 不認為很好...

N270-K8 3000-Su7300- E6320- E6600(C2D 2.4G)-E6300(2.8G)-
i3-2120-i7-2600K我都用過....

我以為一般人要覺得流暢的文書上網打小遊戲, 玩玩多媒體..(絕大部份人的應用..)
C2D級以上電腦是比較可能的下限, 再往上確實會比較好點, 但感覺差異不會太大..
舉個實例, 我家過年時把舊的E6300(2.8G)換成i3-2120, 照理說處理器強個20~30%
差距看來不小, 可是實際上玩起來確實沒太多感覺, 這不止是我個人看法...
我家人也是如此感覺...(他們都不是硬體玩家, 應該不會有心理作用..)

但像某C大師整天叫囂的Nano2,. E350之流, 充其量就大概在我手上筆電.
Su7300水準上下, 要當一般主機來工作是還可以, 但負擔一重, 流暢性就差了..
不講其他, 跟原來家用的E6300比起來就感覺差不少...

最近因為工作關係, 有幸接觸到傳說中的平價U王i7-2600K...
說真的, 若沒瞧到主機上貼紙, 我不會知道這台是用這種高階處理器...
當然不是說i7不好用, 我自己算是有在轉檔的, 怎不知處理器強弱差很大?
問題是我就是跟一般人一樣上網跑些小程式, 若不去跑個轉檔, 鬼知道這顆U很猛?
難道要跟一群數據魔人一樣, 跑一堆測試軟體來High才是"物盡其用"?
用這樣來證明高階處理器的價值?

其實那位C大人也不過是看不爽,我好像對Intel那些高階U不太認可而已..
(因為他本身就是個大X飯嘛..)
所以就來一些他自己永遠都不會採用的E350/Nano之類來大抬槓...
問題是, 抬這種槓有什麼價值? Nano你說很好, 賣得下去嗎?
自己也不看看哪家大廠敢大量採用VIA晶片組在消費市場?
E350不管好壞, 市場上還是被認定有相當價值, 我覺得剛好略低於順暢水準..
要勉強接受我也不反對啊...
 
舊 2012-03-10, 07:51 PM #42
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sunny07252011
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加入日期: Jan 2011
您的住址: 台北市的角角
文章: 287
引用:
作者bar0402
順不順其實就因人而異, 就像普遍認為小筆電atom很糟...
我個人是覺得"還可以", 但若你要說不行我也覺得說得過去...
當然atom筆電一定會頓, 我只是說我尚可接受, 不認為很好...

N270-K8 3000-Su7300- E6320- E6600(C2D 2.4G)-E6300(2.8G)-
i3-2120-i7-2600K我都用過....

我以為一般人要覺得流暢的文書上網打小遊戲, 玩玩多媒體..(絕大部份人的應用..)
C2D級以上電腦是比較可能的下限, 再往上確實會比較好點, 但感覺差異不會太大..
舉個實例, 我家過年時把舊的E6300(2.8G)換成i3-2120, 照理說處理器強個20~30%
差距看來不小, 可是實際上玩起來確實沒太多感覺, 這不止是我個人看法...
我家人也是如此感覺...(他們都不是硬體玩家, 應該不會有心理作用..)

但像某C大師整天叫囂的Nano2,. E350之流, 充其量就大概在我手上筆電.
Su7300水準上下, 要當一般主機來工作是還可以, 但負擔一...


恩.....我手上剛好有兩台小筆電..分別是e-350 跟 n-450 , Nano2真的就不知要去哪挖了

這兩顆u...該怎麼說...一個很省電,(n-450) ,一個比較耗電一些些(e-350)

但這兩顆的效能依照小的需求來講,基本上都能遠足(上上網,下下東西),除了fb的遊戲 不過說實在的做成大的實在有點不值得就是了,一台10 一台12...

當然,回到家一定是開桌機.....
__________________
電腦與生活~
舊 2012-03-10, 08:05 PM #43
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sorrojvr
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加入日期: Apr 2008
文章: 2,556
硬碟漲價導致電腦沒人買...

現在又漲記憶體...賣電腦的人都要哭了
舊 2012-03-11, 12:31 AM #44
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sorrojvr離線中  
bar0402
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加入日期: Aug 2005
文章: 348
引用:
作者sorrojvr
硬碟漲價導致電腦沒人買...

現在又漲記憶體...賣電腦的人都要哭了



其實硬碟的漲價最大影響也不過在組裝市場..
套裝電腦, 筆電市場, 甚至一般2.5"外接市場影響都不算太大...
例如我手上外接硬碟, 就只比漲價前多個三百元上下而已..

所以廠商當然是能賺就賺, 反正現下硬碟處於賣方市場.
除非等得久點, 需求不振影響到整體營收, 否則一定是龜速降下來...

記憶體倒比較樂觀, 畢竟市場需求一直不會太大, 近期也沒啥重量級應用..
需求不可能真正拉得起來, 價格的上漲就只會是短期而已...
舊 2012-03-11, 01:11 AM #45
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TIDUS30536
Junior Member
 

加入日期: Jul 2005
文章: 918
引用:
作者bar0402

我以為一般人要覺得流暢的文書上網打小遊戲, 玩玩多媒體..(絕大部份人的應用..)
C2D級以上電腦是比較可能的下限, 再往上確實會比較好點, 但感覺差異不會太大..
舉個實例, 我家過年時把舊的E6300(2.8G)換成i3-2120, 照理說處理器強個20~30%
差距看來不小, 可是實際上玩起來確實沒太多感覺, 這不止是我個人看法...
我家人也是如此感覺...(他們都不是硬體玩家, 應該不會有心理作用..)

但像某C大師整天叫囂的Nano2,. E350之流, 充其量就大概在我手上筆電.
Su7300水準上下, 要當一般主機來工作是還可以, 但負擔一...


這種情況在01和巴哈也有
有些會去神化I7、散熱膏、和顯示卡,動不動就叫人整組換掉比較快
好像不用I7跑多工就會因為少個虛擬的thread就會變鈍一樣
都不去在意平常軟體沒幾款真的支援4T以上的,何況8T需要相依性低所以指令必須要先排序的一些額外cost
好像顯卡不用5750以上跑遊戲就無法玩下去一樣
好像上了神膏MX系列就可以跑5年不用換一樣
平常cooler就算CPU重度負載也不會超過60度的平台,試問塗神膏比熱也會看得出優勢?
在這邊不會盲目推崇,但是去那邊稍微說點這樣的話每上被他們烙郎砲轟
最好笑的是時間都在前後10分鐘以內
舊 2012-03-13, 01:19 AM #46
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TIDUS30536離線中  
bar0402
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加入日期: Aug 2005
文章: 348
引用:
作者TIDUS30536
這種情況在01和巴哈也有
有些會去神化I7、散熱膏、和顯示卡,動不動就叫人整組換掉比較快
好像不用I7跑多工就會因為少個虛擬的thread就會變鈍一樣
都不去在意平常軟體沒幾款真的支援4T以上的,何況8T需要相依性低所以指令必須要先排序的一些額外cost
好像顯卡不用5750以上跑遊戲就無法玩下去一樣
好像上了神膏MX系列就可以跑5年不用換一樣
平常cooler就算CPU重度負載也不會超過60度的平台,試問塗神膏比熱也會看得出優勢?
在這邊不會盲目推崇,但是去那邊稍微說點這樣的話每上被他們烙郎砲轟
最好笑的是時間都在前後10分鐘以內


基本上, 現下通用的PC硬體, 我自己的感受..
只有兩樣東西會讓一般人在大部份狀況下感覺"電腦有在效率大增"..
而且效益很不錯...

1. 把硬碟換成SSD..
2. 把USB 2.0換成3.0 (我最近就利用筆電express card升級)

這兩件升級, 很少人會說升了幾乎沒用的...
也說明現下電腦, 速度的瓶頸在於儲存媒體及相關I/O....

至於什麼把RAM掛到32G. 砸大錢買U王及卡王.... 這種數據派的最愛....
我認為確實有一定的效果, 可是對大多數人大部份應用來說, 效益不大..
甚至可能跟我家人一樣, 根本沒太大感覺...
除非你剛好就是需要這種應用..(如要玩那些高階3D全開不可的需求..)
且比起它花的錢來說, 那效益是遠遠低於砸SSD這類實際了...

總之, 你錢若很多沒處花, 我們當然不能反對你i7+卡王 交火+Raid SSD x4..
這樣搞下去, 但若說除了跑分外, 這樣高階高價電腦真正效益怎樣...
尤其是對一般電腦使用者來說, 那就值得商確了...

至少現下市場可以肯定告訴我們, 硬體效能已經不再是市場最熱烈的需求了...
說現下什麼PC淡季的, 那現在為什麼Ipod還持續上揚熱賣呢?
不信你隨手拉個路人, 說IVY即將上市, 跟Ipod 4將上市, 你看看他會在意哪則新聞?

此文章於 2012-03-14 03:56 PM 被 bar0402 編輯.
舊 2012-03-14, 03:49 PM #47
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blair
Elite Member
 
blair的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,234
引用:
作者bar0402
基本上, 現下通用的PC硬體, 我自己的感受..
只有兩樣東西會讓一般人在大部份狀況下感覺"電腦有在效率大增"..
而且效益很不錯...

1. 把硬碟換成SSD..
2. 把USB 2.0換成3.0 (我最近就利用筆電express card升級)

這兩件升級, 很少人會說升了幾乎沒用的...
也說明現下電腦, 速度的瓶頸在於儲存媒體及相關I/O....

至於什麼把RAM掛到32G. 砸大錢買U王及卡王.... 這種數據派的最愛....
我認為確實有一定的效果, 可是對大多數人大部份應用來說, 效益不大..
甚至可能跟我家人一樣, 根本沒太大感覺...
除非你剛好就是需要這種應用..(如要玩那些高階3D全開不可的需求..)
且比起它花的錢來說, 那效益是遠遠低於砸SSD這類實際了...

SSD的問題除了壽命之外,消費者最直接可以感受到的就是價格/容量比
120G以上的SSD價格仍舊未進入普及帶,256G則是天價
但是120G裝個Win 7,剩下的容量要裝程式檔案照片影片那些的,
很緊繃啊
也許有人說可以用外接硬碟啥的,
但什麼都比不上直接用系統預設設定的資料夾來的傻瓜
而系統預設設定當然是通通在同一顆硬碟上...

桌電還好,裝第二顆硬碟然後把資料匣設定改掉就好,
筆電就...
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~

此文章於 2012-03-14 03:59 PM 被 blair 編輯.
舊 2012-03-14, 03:54 PM #48
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blair離線中  
bar0402
*停權中*
 

加入日期: Aug 2005
文章: 348
引用:
作者blair
SSD的問題除了壽命之外,消費者最直接可以感受到的就是價格/容量比
120G以上的SSD價格仍舊未進入普及帶,256G則是天價
但是120G裝個Win 7,剩下的容量要裝程式檔案照片影片那些的,
很緊繃啊
也許有人說可以用外接硬碟啥的,
但什麼都比不上直接用系統預設設定的資料夾來的傻瓜
而系統預設設定當然是通通在同一顆硬碟上...


當然以現下SSD的價位來說..

拿來大量儲存資料是很奢侈的....(就是說大家大部份消費不起..)
所以買來做系統碟用才比較可行..

再者資料可靠性來說, SSD還是相對略差點....
尤其是一旦損壞, 極可能全軍陣亡, 以目前狀況來說...
我也不太主張把SSD拿來當主力儲存工具....(但適合當系統作業工具..)

畢竟拿來做系統作業用, 應該足以讓人感受到完全不同的速度境地了..
開機, 開檔, 甚至轉檔等等都可以....
這個差別, 只怕比E5200 升級到i7-2600K還大很多....
舊 2012-03-14, 04:02 PM #49
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deluxe
Major Member
 

加入日期: Mar 2006
文章: 139
軟體的進步不就是應該為了進一步完整利用硬體的優勢發揮完整的效能!
硬體的進步不就是應該為了進一步完整提升軟體速度優勢發揮完整的效能!
這在某牌上成立

在微硬上則是
軟體的進步不就是應該為了進一步完整拖垮舊硬體的優勢發揮完全淘汰換新機的功能!
在英呆兒則是
硬體的進步不就是應該為了進一步完整提升軟體速度優勢發揮與軟體攜手撈現金的功能!
舊 2012-03-14, 04:05 PM #50
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