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amd21456
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amd21456的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
文章: 69
12年國教的話
應該要有條件式的實行吧
不應該用排富條款
應該用全班比例上來做篩選
前50%的人直升上去會比較有意義一點吧

不然龐大的費用
又是全國人民來負擔
     
      
舊 2011-08-30, 07:18 PM #41
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amd21456離線中  
gt3a01
Regular Member
 
gt3a01的大頭照
 

加入日期: Mar 2006
您的住址: 台中Taichung
文章: 78
{轉貼}普通人的自由主義 - 十二年國教的美好未來

引用:
作者芝風
呵呵,很高興你有機會來里約看看,不過真的要看海的話,個人是比較推荐南部的,那邊是秀麗,很漂亮。

小弟目前住在聖保羅


抱歉...拖太久才回應...

在Rio時, 遇到一位德國觀光系的研究生,她也跟我說南部比較好,

看來有空再去巴西的話,南部得抽空走一遭了。

and我在Sao Paulo從機場去市區轉巴士時,停留了幾個小時,

Sao Paulo真是個大城市...規劃得也挺現代的 =)

不愧為南美第一大城!
=======================

回到今日主題

剛剛看到"普通人的自由主義"部落格作者又寫了一篇,

『十二年國教的美好未來 』

------------節錄一小段------------------

最有錢的那一群,根本不管教改怎麼改,反正小孩就私立中小學一路唸到底,大學願意在國內唸就唸,不願意或是沒能力唸就出國,管你制度怎麼改。最弱勢那一群,沒能力也沒意願管教改怎麼改,反正小孩白天有學校去,不要在家遊手好閒就好,那些「國家大事那裡輪到他們頭上呢」?

所以力主十二年國教的絕大多數都是中產階級,都市裡的小資產階級。這些人不一定吃過聯考升學壓力的虧,但一定吃過聯考的苦,現在有能力幫小孩決定一些事情,總想說如果可以做些自己以前沒辦法做的,像是多參加活動,多學點音樂、美術,多出國旅行等等,那該有多好。於是就把升學考試視為仇寇,視為小孩快樂學習的大敵。他們很有自信學業競爭的問題不大,不管怎樣,真要逼了,自己也可以幫忙照顧的來。

他們太天真了。天真的原因是沒有一個「高中社區化」的正確圖像,如果知道十二年國教這一改變均衡的重大政策,將會造成後悔莫及的結果,也許就不會這麼天真了。

也許這些人推祟的美國教育制度可以給他們一記當頭棒喝。美國一直都是所謂的高中社區化,如果有幸住到好的學區,那受到的教育當然是棒得不得了,因為學區可以抽稅,我們交的房地產稅大概有一半都是學區抽走了。越富裕的區,房子越貴的區,當然學校品質越好。但如果不幸沒辦法住到好區,而進了所謂的市內學校(inner-city schools),那男生高中畢業前沒進看守所或是沒被打死,女生沒懷孕產子,大概就是莫大的成就了,還奢談什麼上大學?不要說這是特例,如果看總體素質,美國高中生完全是沒有競爭力的,數學不好,連史地都不好,在OECD先進國家裡是排名末尾的,根本就不用和東亞國家相比。美國的有志之士,一直都在想法用教育券、用特許學校的方法來改變高中社區化的弊病,而台灣還有一大堆人把美國國民教育當寶捧著?

後面還有很多,批評作者之前,或許該先看完整篇文章,這是一種尊重。

普通人的自由主義 - 十二年國教的美好未來
--------------------------------------------
這一次的文章,其實我看得不是很懂...

大概是因為我已經習慣九年國教,所以對於該作者對九年國教的評論,我很難完全贊同。

僅倒數第二段能夠理解,

作者提到
引用:
那個時代,小學規定不用學英文。所以初中一開學,我二十六個英文字母都不認識的時候,城裡長大的同學就已經在講Be動詞,真是***的Be動詞。


記得我小學畢業時,學校有寄暑期輔導通知單來,但是我家沒錢繳,

我也不曉得那是啥,我家人也不曉得...所以大家就跳過去。

暑假正常都是去田裡面幫忙不然就是幫家裡面包金紙,

因為農曆七月總是很多人要來買金紙。

當國中開學時,第一堂英文課老師也是教Be動詞,

我連ABC是小小小都不曉得,而老師竟然跳過ABC不教...!

我整堂課就完完全全是個傻B...

自從那之後,就奠定了我英文每次考試全班"倒數"前三名的良好基礎...

可是也不能怪老師,反正那時候我也不喜歡唸書∼



好險我三年前被台灣的雇主那種虐肝心態激發,辭職之後四處旅行,

才有現在這種好學的態度以及能與老外溝通的英文能力,真該感謝台灣的虐肝雇主..。

---------------------------------
另外我去查詢了一下台大生分布,的確2003年大部分台大生是在都市區域居多。

地圖會說話 - 誰是台大學生
(這是一個相當好的地理知識網站,可惜網站已經許久未更新了...台大生分布圖資料是2003年的,僅供參考。)

看完了這資料,希望居住在台東縣的網友們別因此搬家...

By the way,

我想,如果沒有九年國教,我可能國小畢業就去工廠做黑工...

我無法同意這位作者100%也無法同意十二年國教,

希望本討論串能建立在一個和平理性的架構下,感謝。
 
__________________
Diving...
舊 2011-09-06, 06:25 AM #42
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gt3a01離線中  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者sutl
其實可以考慮採用無限留級制。
這樣讀完12年,搞不好只有讀到8年級
這時有兩個選擇,一個是拿8年級的肄業證書,另一個是自費繼續讀完。


哈哈∼
挺多國家用這樣的方式,我之前就被我朋友講的嚇一跳... ...

幼稚園留級一年...
我當時整個笑到爆了...
舊 2011-09-06, 06:45 AM #43
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A級黑豬肉離線中  
gt3a01
Regular Member
 
gt3a01的大頭照
 

加入日期: Mar 2006
您的住址: 台中Taichung
文章: 78
引用:
作者A級黑豬肉
哈哈∼
挺多國家用這樣的方式,我之前就被我朋友講的嚇一跳... ...

幼稚園留級一年...
我當時整個笑到爆了...


幼稚園留級!

這太cool了...請問是加拿大嗎?
__________________
Diving...
舊 2011-09-06, 06:49 AM #44
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gt3a01離線中  
geminiz
Major Member
 
geminiz的大頭照
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 西湖國小
文章: 125
傅利葉轉換 = Fourier transform?
是的話這文章就有亂丟專業術語在唬爛民眾的嫌疑了
台灣沒幾家做DSP的(應該說還有做嗎??)
IC debug 的人不知道FIR又怎樣

不過台灣IC廠多是做些低階低技術的LCD driver 或peripheral controller 是實話
舊 2011-09-06, 07:31 AM #45
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geminiz離線中  
1256
Amateur Member
 

加入日期: Apr 2001
文章: 47
台灣應該算半16年國教了,

只要報名,有人唸不到大學的嗎?(只是學費要自付)
__________________
諸行無常,諸法無我,涅槃寂靜。
舊 2011-09-06, 08:57 AM #46
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1256離線中  
chaotommy
Elite Member
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: Vancouver, Canada
文章: 15,006
http://tw.news.yahoo.com/article/ur...06/4/2y7dk.html

11代辦費全免 澎湖真正0元上學
中時 更新日期:"2011/09/06 05:30" 林志成/台北報導

中國時報【林志成/台北報導】

花蓮縣推出「國中小零元上學」政策,教育部表示,目前國中小有十一項代收代辦費,一○一學年起僅能收「家長會費」等五項,學生每學期可省約七百元。但本學期開始,澎湖縣率先成為全國第一個完全免收十一項代收代辦費的學校,花蓮縣還是要收「住宿費」及「家長會費」。

目前國中小有十一項代收代辦費,諸多項目並不合理,被監察院糾正。教育部整合後,一○一學年起,刪除班級費、游泳池水電及管理費、學生活動費、電腦設備維護及管理費、蒸飯費、齲齒防治費六項,保留教科書書籍費、學生住宿費、家長會費、學生團體保險費、午餐費五項。

有些縣市財政狀況較寬裕,已開始減少代收代辦費項目,提早讓國中小學生每學期省下幾百元到一千多元。教育部調查,澎湖縣最照顧國中小學生,本學期開始,十一項代收代辦費全不收。

「國中小零元上學」的花蓮縣,本學期還是要收一百元的家長會費,少數住宿學生與要繳住宿費。金門縣也收住宿費、家長會費兩項,馬祖收家長會費及班級費兩項。





澎湖還可能說的過去
舊 2011-09-06, 09:09 AM #47
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chaotommy離線中  
酢醬麵
Major Member
 
酢醬麵的大頭照
 

加入日期: Feb 2007
您的住址: 豬窩
文章: 236
引用:
作者amd21456
12年國教的話
應該要有條件式的實行吧
不應該用排富條款
應該用全班比例上來做篩選
前50%的人直升上去會比較有意義一點吧

不然龐大的費用
又是全國人民來負擔

應該是後60-70%的人直升上去比較有意義.

別的不說,在鄉下光是國,高中畢業後失學,跑去混黑道的比例就有差了.
舊 2011-09-06, 12:42 PM #48
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酢醬麵離線中  
Rainwen
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
文章: 733
引用:
作者gt3a01
剛剛看到"普通人的自由主義"部落格作者又寫了一篇,

『十二年國教的美好未來 』

---------------------------------
另外我去查詢了一下台大生分布,的確2003年大部分台大生是在都市區域居多。

其餘恕刪~

"十二年國教的美好未來"這篇文章所寫的,高中社區化以後可能發生的情況,
其實台灣早就存在了......明星高中就等於美國好學區的學校,而非好學區的,
就跟我們後段高中一樣......同樣情況,只是以不同方式呈現。

另外台灣應該沒有學區可以抽稅的情況,教育經費都是由政府分配,
因此不至於有不同學區其學校品質差異太大的情況。

至於該作者所批判的九年國教,其觀點其實有謬誤,如下述這段:
"以前父祖輩,只要小學認真讀書,人生就得到翻身的機會,
但九年國教把這些機會都扼殺了。我們全鄉的國民中學,
幾十年考上北聯前三志願的人數,比不上大安國中一年一個班上建中的人數。"

九年國教以後,還有高中聯考可翻身啊~怎麼會說把機會都扼殺了呢?
即便是十二年國教,也有大學學測考試啊.........不能翻身的理由為何?
而後面說鄉下學校的考上高志願的人數比不上都市學校,
就算改為六年國教好了,情況一樣會變成鄉下學校考上大安國中的,
比不上某某都市小學的人數.......

前面在下的文章就有提到,太早做篩選,只會過濾掉更多不該淘汰的人,
更何況,被篩掉的人我們也不能任其自生自滅.......最後還是要給予教育。
難道要讓考不上國中的通通去做學徒?現在會收學徒的人也很少了吧....



至於台大生分佈,這部分其實還要看父母的來源地,若在台北考上台大的人,
其父母也是台北土生土長的才算是來自台北。

為什麼呢?因為台北是台灣的最大都會區,人口跟工作機會皆是數一數二,
自然會吸引全台各地的菁英北上就業,菁英既然多半集中在台北,
其孩子考上台大的人當然也比其他縣市多。

引用:
作者A級黑豬肉
哈哈∼
挺多國家用這樣的方式,我之前就被我朋友講的嚇一跳... ...

幼稚園留級一年...
我當時整個笑到爆了...

我個人還算認同留級制度,畢竟若跟不上同學,一年一年念上去只會讓人更不想念,
因為越差越遠......對孩子成長似乎不太有利。

不過留級生若能集中成一班應該會比較好教,也避免有歧視情況發生(大家都一樣留級)。

此文章於 2011-09-06 01:01 PM 被 Rainwen 編輯.
舊 2011-09-06, 12:57 PM #49
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Rainwen離線中  
amd21456
Regular Member
 
amd21456的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
文章: 69
引用:
作者酢醬麵
應該是後60-70%的人直升上去比較有意義.

別的不說,在鄉下光是國,高中畢業後失學,跑去混黑道的比例就有差了.


後60~70%的人去技術學校應該會比較適合
畢竟他們已經不喜歡念書了
升上去也只是浪費他們的時間而已
到不如去學些比較技術來的實用多了
舊 2011-09-06, 01:00 PM #50
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amd21456離線中  


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