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waitforli
Silent Member
 

加入日期: Aug 2008
文章: 0
引用:
作者ca125
我覺得
要讓病人舒服得走...
其實專業的判斷是最關鍵的
像是這種放棄生命的大事
不知如果醫院內有個類似這種的專業醫療團隊
來專門決定
...而且像是嚴重疾病有沒有得救
可能還是需要一點比較多這種經驗的來判斷
生老病死真的是折磨人
也期許在這個醫療行業工作的人
有更多的慈悲心來照顧病人


現在有"無效醫療"被提出討論
但是....個人認為台灣推不下去...
嗯...大而惡劣的環境是其中ㄧ個理由...
慈悲心?? 請問定義??
     
      
舊 2011-04-30, 09:24 PM #41
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waitforli離線中  
ca125
Regular Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 95
Smile ..............................................................

引用:
作者BMC
最簡單就是打過量嗎啡給你

只是無痛苦藥物當然有,但是安樂死問題不在藥物


很多藥物過量都會致死
嗎啡過量致死的話
病人過程完全沒痛苦嗎
 
舊 2011-04-30, 09:30 PM #42
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ca125離線中  
BMC
*停權中*
 

加入日期: Feb 2011
文章: 65
引用:
作者ca125
很多藥物過量都會致死
嗎啡過量致死的話
病人過程完全沒痛苦嗎

當然不一定,我只是指其中一個方法,要讓人安樂死,跟任何一種醫療處置一樣,都需要醫師判斷看要怎麼做(假設安樂死是合法)

但安樂死真的不是技術問題,而是能不能的問題
舊 2011-04-30, 09:32 PM #43
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BMC離線中  
tibia
Basic Member
 

加入日期: Sep 2010
文章: 16
引用:
作者ca125
我覺得
要讓病人舒服得走
好像很難的樣子

像前網兄說的
本來說活6個月
實際變成2個月
其實專業的判斷是最關鍵的
像是這種放棄生命的大事
不知如果醫院內有個類似這種的專業醫療團隊
來專門決定
可能就不容易搖擺不定
因為家屬必須要有放棄急救的"信心"


說得容易 做到很難
記得多年前 國外有一件不知該算不算是醫療糾紛
有一個基本上算是植物人的患者 已經躺了有很長一段時間了
醫生判定他不可能醒過來 勸家屬同意將他的器官捐出來 造福其他人
家屬簽名同意了 可是好死不死 患者居然醒了
不爽醫生提出的要把他器捐掉的意見 控告醫生謀殺
結果如何我不知道

試想你是醫生 你這決定有問題嗎? 植物人會醒來的機會 老實說有 可是機率恐怕比中樂透大不到哪去 為何做出這決定 卻要背上謀殺的罪名?

試想你是患者 醫生明明知道我有機會醒過來 居然還要把我器捐掉 這不是謀殺是什麼?

不過最無奈的其實是做出同意器捐決定的家屬!!

引用:
作者ca125
另外
不知有專門用來安樂死的藥物嗎
讓沒救的病人,安詳而沒有痛苦地離開人世

安樂死的藥物有阿!!
你沒聽過麻醉過度 醒不過來的嗎?
這應該可以算是安樂死的一種
不過台灣法令不能安樂死
另外有哪個醫生願意背負這殺人的原罪也是個問題!!
舊 2011-04-30, 09:40 PM #44
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tibia離線中  
ca125
Regular Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 95
Smile ..............................................................

引用:
作者waitforli
現在有"無效醫療"被提出討論
但是....個人認為台灣推不下去...
嗯...大而惡劣的環境是其中ㄧ個理由...
慈悲心?? 請問定義??


我這樣說好了
很多人看病
就像在逛醫院
一家看過一家
有多少人是完全信任單個醫生的?
每個人學力多少都會有局限在
所以才說醫療團隊

慈悲心
我覺得簡單一句話
就是醫者父母心
甚至能勇於犧牲自己的相關利益,抑或生命(休息與休假,加班等等)
我覺得人性在醫療過程中
可以得到很大的發揮與詮釋
其實對別人好
自己也會得到好報
當然不是因為叫你為了好報才行善

人的善惡與起心動念
都會深藏在自己的潛意識裡
只要一起心動念,善惡的種子就會藏在自己最深層的潛意識裡
只是平常你不會輕易感受到其存在
我說的是千真萬確的
萬般帶不走,唯有業隨身~

此文章於 2011-04-30 09:45 PM 被 ca125 編輯.
舊 2011-04-30, 09:41 PM #45
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ca125離線中  
BMC
*停權中*
 

加入日期: Feb 2011
文章: 65
引用:
作者ca125
我這樣說好了
很多人看病
就像在逛醫院
一家看過一家
有多少人是完全信任單個醫生的?
每個人學力多少都會有局限在
所以才說醫療團隊

慈悲心
我覺得簡單一句話
就是醫者父母心
甚至能勇於犧牲自己的相關利益,抑或生命
我覺得人性在醫療過程中
可以得到很大的發揮與詮釋
其實對別人好
自己也會得到好報

人的善惡與起心動念
都會深藏在自己的潛意識裡
只要一起心動念,善惡的種子就會藏在自己的深層潛意識
我說的是千真萬確的
萬般帶不走,唯有業隨身~

我是覺得「醫者心」太難要求,醫生也是人,就算有那個心,也不一定能做出正確抉擇

但我也不是說醫生就不需要去要求這個,但是請記得人的侷限性,不因為你是醫生就可以置身事外

這個講太多也很難解釋,通常我建議去看漫畫比較快,也就是怪醫黑傑克(雖然是漫畫,但我個人覺得裡面很多故事足以當醫療倫理教材)

裡面有太多故事告訴我們,很多時候,就算你想當好醫生都沒那麼簡單

所以我才說,安樂死不是技術問題,而是能不能的問題
舊 2011-04-30, 09:46 PM #46
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BMC離線中  
copland
Silent Member
 

加入日期: Apr 2007
文章: 0
引用:
作者ca125
我覺得

其實專業的判斷是最關鍵的
像是這種放棄生命的大事
不知如果醫院內有個類似這種的專業醫療團隊
來專門決定
可能就不容易搖擺不定
因為家屬必須要有放棄急救的"信心"
..........
沒有痛苦地離開人世


冷血一點說,帶回家或是不要帶去醫院,就不會有這種困擾。
在家是壽終正寢,也沒甚麼不好。
生命本該自己負責,當自己無法負責時,親人應該幫忙做恰當的決定。

要不要繼續治療這件事本身並無對錯,只有對當事人恰不恰當,是不是最好的選擇而已。
別人的意見都只是一種參考,將重要的決定交給別人去做,而不是自己深思熟慮後去承擔,結果總是會有遺憾。

以上不是針對網友的意見,只是有感而發,提出另種思考觀點。
舊 2011-04-30, 09:54 PM #47
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copland離線中  
ca125
Regular Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 95
Smile ..............................................................

我記得國外安樂死好像不是用過度麻醉跟嗎啡的樣子
應該會有特殊藥物吧?
癌症過度嗎啡而死,不是應該才是比較常見嗎?
舊 2011-04-30, 09:59 PM #48
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ca125離線中  
BMC
*停權中*
 

加入日期: Feb 2011
文章: 65
引用:
作者ca125
我記得國外安樂死好像不是用過度麻醉跟嗎啡的樣子
應該會有特殊藥物吧?
癌症過度嗎啡而死,不是應該才是比較常見嗎?

基本上我認為你不該問這個問題了

如果有人模仿?剩下我就不要再多說了
舊 2011-04-30, 10:04 PM #49
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BMC離線中  
tibia
Basic Member
 

加入日期: Sep 2010
文章: 16
引用:
作者ca125
慈悲心
我覺得簡單一句話
就是醫者父母心
甚至能勇於犧牲自己的相關利益,抑或生命(休息與休假,加班等等)

如果你還記得 在SARS期間犧牲的那位高醫的醫生叫啥名字
他留下多少遺憾?
如果你也可為你的工作,犧牲自己的相關利益,抑或生命(休息與休假,加班等等)
那再來討論這個問題

我不奢求醫生能做到這個
因為我也做不到

我本身是把家人擺第一
健康擺第二
第三才是工作

此文章於 2011-04-30 10:15 PM 被 tibia 編輯.
舊 2011-04-30, 10:12 PM #50
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