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cml0611
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加入日期: Jan 2007
文章: 3
引用:
作者carage
直接類比的話, 台灣有多大?
台灣就算辦個中央公投恐怕頂多就是紐約伊利諾州等級的公投.

應該不能用領土大小來分。

而是公投議題是中央層級、還是地方層級。

中華民國台澎金馬的領土雖小,還是有比中華民國台澎金馬領土更小的國家。
     
      
舊 2010-12-09, 01:57 AM #41
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cml0611離線中  
carage
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 2,931
引用:
作者cml0611
應該不能用領土大小來分。

而是公投議題是中央層級、還是地方層級。

中華民國台澎金馬的領土雖小,還是有比中華民國台澎金馬領土更小的國家。


我挑的那兩州是考慮過人口因素.
 
舊 2010-12-09, 01:58 AM #42
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carage離線中  
cml0611
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加入日期: Jan 2007
文章: 3
引用:
作者BEE
公投 這名詞本身就是很荒繆 近代唯有 墨西哥 公投加入美國一州生效過.........換言之 台灣有了總統直選後 另外冒出了"公投"是誰想出來的? 你追下去就有答案囉。

有個人的綽號叫"蔡公投",結果在立公投法時,這個"蔡公投"及其政黨推的公投法版本,在表決時集體棄權.............,然後鬼叫別黨通過的公投法版本叫鳥籠公投。
舊 2010-12-09, 02:04 AM #43
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cml0611離線中  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者T9899
美加民主是不是好些


美國和加拿大民主差多了... ... ... 不要把我們和他們混為一談。
舊 2010-12-09, 02:08 AM #44
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A級黑豬肉離線中  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者carage
我挑的那兩州是考慮過人口因素.


就人口因素?????

那難道紐約州需要花錢幫駐紮在紐約州的國民兵買軍事裝備?
難道紐約州可以禁止某些國家合法藥物進入紐約州?
難道紐約州可以自己發行紐約幣?
難道因為紐約愛樂去過北韓所以美國對北韓宣戰時紐約州州長可以經由區域公投說持有紐約州的入伍州民不需要去朝鮮半島參戰?
還是難道紐約州可以自行對伊朗宣戰?

我已經很久沒看過這麼沒經過大腦的言論... 還人口因素勒...
舊 2010-12-09, 02:18 AM #45
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A級黑豬肉離線中  
cml0611
*停權中*
 

加入日期: Jan 2007
文章: 3
美國法律的第一原則:州法不能與聯邦法相抵觸。
舊 2010-12-09, 02:23 AM #46
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cml0611離線中  
奧斯卡
Advance Member
 

加入日期: Dec 2004
文章: 385
引用:
作者OPPP
2000年時 有個政黨的總統候選人高喊獨立建國 不知怎麼才過了沒幾年,這個總統候選人和這幾百萬人似乎沒出來挺獨立、為建國發聲 甚至連公投都沒有



1.0?坪大的台灣國
專長:當過國家on lineCEO 散藏管理鼓票賺石豬堡獻金
下設行政院長一名
舊 2010-12-09, 02:44 AM #47
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奧斯卡離線中  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者stephane
理論上, 直接民主「應該」是最民主的方式, 比「間接民主」要有正當性得多


我持相反意見。
雖然最早的雅典民主算是以直接民主的方式去達到民主,可是當時的社會環境、人口、議題等等和現代無法比擬,況且其實也是有非常多人被排除在外。之後的包括共和制度和所以整個民主的定義都是一直非常廣泛的,我認為並沒有所謂 "比較民主" 的問題,也沒有比較正當的問題。難道羅馬共和就比較不民主?那這樣講的話 liberal democracy 也比較不民主了...

Democracy 的 People Power 中從來沒說過直接民主是最民主的方法。今天假如所有法案都要全民投票才能修改才能更改刪除或增加的話,那所造成的資源浪費和建構法案的延遲是否是人民想要的?如果人民不想要這樣可是妳逼他們要用這種方式因為是 "最民主" 的,請問這樣還民不民主?

所以我持相反意見。我不認為任何一種民主的方式有任何 "比較民主" 的問題存在。
舊 2010-12-09, 02:44 AM #48
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A級黑豬肉離線中  
Eav
*停權中*
 

加入日期: Aug 2000
您的住址: Taipei, Taiwan
文章: 295
引用:
直接民主的民意是可以鼓動的, 是可以製造出來的, 是可以用激情影響的。直接民意云云, 也不過是一時情緒的反應,是虛妄的, 不見得都正確. 爽就爽在投入票櫃的那一剎那, 但對於長治久安來講, 有時候非常有害.


這裡偶爾都會有高手路過,這在其他論壇少見呀。

所以其實真正決定的因素在於國民的整體素質吧。
舊 2010-12-09, 03:47 AM #49
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Eav離線中  
carage
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 2,931
引用:
作者A級黑豬肉
就人口因素?????

那難道紐約州需要花錢幫駐紮在紐約州的國民兵買軍事裝備?
難道紐約州可以禁止某些國家合法藥物進入紐約州?
難道紐約州可以自己發行紐約幣?
難道因為紐約愛樂去過北韓所以美國對北韓宣戰時紐約州州長可以經由區域公投說持有紐約州的入伍州民不需要去朝鮮半島參戰?
還是難道紐約州可以自行對伊朗宣戰?

我已經很久沒看過這麼沒經過大腦的言論... 還人口因素勒...


1. 不是不可以. 之前出現過州政府替國民兵買軍用防毒面具的例子. 飛機大砲我是不確定啦.
2. 可以. 加州連別州的農產品都能阻止了, FDA核准的藥品一樣能禁.
3. 州幣跟金幣到今天都還有, 雖然主要是紀念性質.
4. 但是州議會可以召回被派出的國民兵.
5. 宣戰確實不行.

考慮到閣下五個論點至少錯了三個半, 建議您還是把心思放在楓葉國吧.
請不要把省跟州的觀念混淆.

此文章於 2010-12-09 05:53 AM 被 carage 編輯.
舊 2010-12-09, 05:44 AM #50
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