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BEE
Elite Member
 

加入日期: Nov 2000
您的住址: 台北
文章: 5,452
我只覺得拍這張照片的人 好像是老共早年的聞香隊。 變相的台灣白色恐怖時代。
     
      
舊 2010-08-19, 05:10 PM #41
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BEE現在在線上  
操級廢員
Major Member
 

加入日期: Jul 2009
您的住址: 操到死的勞改營
文章: 119
引用:
作者小建
大家都知道殘障人士比例是偏低的...
如果哪幾位學生真的是殘障人士, 那這篇自然她們沒有可被非論之處, 且建議她們可以跟捷運服務台索取相關標章, 方便識別&坐博愛座用!!


您從何處得知殘障比例偏低了?
根據內政部統計, 98年領有身心障礙手冊的人數為107萬1千餘人,
將近總人口的1/20, 其中肢障者佔37%.....
以台灣目前一年新生兒大約20萬來估算,
捷運上遇到身心障礙者的機率是遠高於孕婦的....

再說, 捷運哪來什麼相關標章可以索取? 與其索取什麼標章,
還不如花個幾十元去買條紗布繃帶在腿上稍為包紮"偽裝"一下....
一般人總不會沒事去懷疑人家的繃帶是包假的吧!
 

此文章於 2010-08-19 05:31 PM 被 操級廢員 編輯.
舊 2010-08-19, 05:21 PM #42
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操級廢員離線中  
oScARSh
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加入日期: Mar 2006
文章: 4,081
我說這話可能不太厚道


如果是傷殘人士我一定會讓,

但如果是老人,孕婦,小孩 , 我就會看情況


還有我也絕對不會去坐博愛座
舊 2010-08-19, 05:25 PM #43
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oScARSh離線中  
sandstorm
*停權中*
 

加入日期: Mar 2010
文章: 541
引用:
作者小建
大家都知道殘障人士比例是偏低的...
如果哪幾位學生真的是殘障人士, 那這篇自然她們沒有可被非論之處, 且建議她們可以跟捷運服務台索取相關標章, 方便識別&坐博愛座用!!

但...
如果這類議題每次都要拿少數作為反駁的論點, 那世間所有事情都毫無準則了!
因為本來任何事情都會有特例, 每每拿特例來談, 那永遠沒交集!

外表看不出來但實際需要座位的比例你又知道是多少了?有病痛的能不能坐?懷孕肚子沒變大的能不能坐?以上這些人若是不想貼個標章就活該忍受衛道人士的眼神羞辱或言語羞辱?就算貼了標章,照你們的標準應該也是把他們打為好手好腳卻愛裝病的混蛋吧。

特例正是最要費心特別考量之處,如果因為特例少就忽略不論,那才會天下大亂,難道特例因為是少數就可以犧牲嗎?

博愛座的設計為什麼是非強制的,而不像殘障停車位那樣立法規範,就是因為這其中有太多的模糊空間,所以讓大家自由心證。如果這個社會已經變得人心冷漠,那是教育的問題,而不是座位的問題。
舊 2010-08-19, 05:26 PM #44
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sandstorm離線中  
Dragon cat
*停權中*
 
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加入日期: Mar 2006
文章: 2,983
引用:
作者小建
大家都知道殘障人士比例是偏低的...
如果哪幾位學生真的是殘障人士, 那這篇自然她們沒有可被非論之處, 且建議她們可以跟捷運服務台索取相關標章, 方便識別&坐博愛座用!!


感覺你講話有時都沒先經大腦想想看,講出來會有啥後果
(以前我已經領教過一次)
為什麼要叫身心障礙人士去申請標章,坐博愛座方便識別
你有沒想過殘障比老人可憐
博愛座又不是殘障博用,身體不舒服也可以坐

此文章於 2010-08-19 05:28 PM 被 Dragon cat 編輯.
舊 2010-08-19, 05:27 PM #45
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Dragon cat離線中  
Totenkopf
Advance Member
 
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加入日期: Aug 2006
您的住址: Totenkopfverbande
文章: 330
引用:
作者oScARSh
我說這話可能不太厚道


如果是傷殘人士我一定會讓,

但如果是老人,孕婦,小孩 , 我就會看情況


還有我也絕對不會去坐博愛座


傷殘不見得看得出來

我有個朋友也是好手好腳,還胖呼呼的

但他之前發生大動脈剝離的病症,動過緊急心臟手術,術後領了殘障手冊

你看他身體好像挺好的,不讓他坐博愛座,讓他站著在那晃在那擠,誰知道他會不會因此心臟病發倒在你面前......
__________________
Wir bekennen uns zu dem Geschlecht, das aus dem Dunkeln in das Helle strebt.


                   ------Johann Wolfgang von Goethe
舊 2010-08-19, 05:34 PM #46
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Totenkopf離線中  
lufonts
Basic Member
 
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加入日期: Aug 2003
您的住址: 台中市
文章: 24
道德是拿來要求自己的,而不是拿來要求別人

以前有個青幫的立委候選人要以孝立法,現在來看,都是蠻荒唐的

老子說,聖人出,天下亂。還蠻有道理的

設博愛座做啥?讓想讓座的讓座,何必要求別人讓座。

增加社會問題

既然講到博愛座,來看看韓國的例子吧

韓國:地鐵座位世代爭奪戰

在韓國地鐵裡,不同世代爭奪座位的場景每天上演,網路上出現許多文章,都提到爭搶座位時出現口角或肢體衝突,也有許多人抱怨高齡者各種惡意及不當行為。

外籍人士初次前來韓國時,對於沒有人敢坐地鐵車廂四角的三個座位,可能會覺得奇怪,十多歲或二十多歲的年輕人若坐在這些位置,只要看到貌似60歲左右的人走近,就會立刻站起來。

這些博愛座在韓國稱為Noyak,主要保留給老弱婦孺,不過總是由老人獨占座位。

國內媒體及部落格都曾提到,高齡人士以各種激進行為霸占座位,例如趕走疲倦學生、上班族及年輕孕婦,還有不少老人直接用拐杖將年輕人打走或推走,以言語責罵年輕人的情況也很常見,有些人甚至辱罵年輕人沒有家教,不懂得尊敬長者。在這些衝突中,年輕人若回嘴,常會演變為叫囂、肢體衝突,甚至因重傷或打官司而登上媒體版面。

《韓國日報》引述首爾捷運公司報告,指稱此類衝突愈來愈常發生,一方是長者強占博愛座,另一方則是不想假裝尊敬的年輕人。

首爾捷運公司(營運五號線至八號線)指出,去年共有121件與座椅爭議相關的申訴案,今年自1月至4月則已累積84件,明顯增加許多。
舊 2010-08-19, 08:00 PM #47
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lufonts離線中  
起司頭棕褲褲
*停權中*
 
起司頭棕褲褲的大頭照
 

加入日期: Jun 2010
您的住址: 紐開普市
文章: 1,545
我曾經搭捷運時讓座給孕婦
孕婦卻說她過幾站就要下車
所以她選擇繼續站著
可能也是不想每天都坐著、躺著
站一下、走點路當運動
我也就選擇坐回去
總不能她拒絕後我還硬把她架到位子上吧

另外有一次是跟朋友聊天聊到忘我
旁邊來了什麼人都不知道
然後有一位中年人問我們能不能讓位給兩位老年人
我也馬上站起來讓位給他們

我沒看到這則新聞的影片
我不知道是不是跟我的情形一樣
但是如果那名孕婦真的需要座位
為什麼不自己去爭取呢?
可以向周遭有座位的人詢問吧?
我相信台灣人當中一定有人會讓座的
舊 2010-08-19, 08:36 PM #48
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起司頭棕褲褲離線中  
TRG
Silent Member
 

加入日期: May 2010
文章: 6
如果你強迫他人讓座,是否觸犯強制罪?
舊 2010-08-19, 10:24 PM #49
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TRG離線中  
TRG
Silent Member
 

加入日期: May 2010
文章: 6
引用:
作者小建
要關注前也要注意..
人肉搜索這類情況, 針對公眾領域&社會的事情是除外的 -- 好比今天的佔用博愛座事情.

至於辱罵與否, 若跟公眾道德&平實描述, 也不必然是絕對的辱罵 -- 好比這種佔用博愛座, 連孕婦都不讓的學生, 我就是認為這種行為是無恥!


如果你敢當面說出這兩個字,對方是告得成的。信不信?

當然,騎機車的最有公德心了。

此文章於 2010-08-19 10:34 PM 被 TRG 編輯.
舊 2010-08-19, 10:29 PM #50
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