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Elite Member
  
加入日期: Dec 2006 您的住址: Taipei
文章: 8,344
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顯卡玩遊戲的當然更多, 但nvidia又不是一面倒的全死, 我用285還沒跑不動的.
如果有在翻電腦翻期刊雜誌類的, 今年我就看到不下十篇的顯卡應用報導專欄. 網站部落格寫上的, 轉貼的, 引言的就更多, 我認為也不用太低估使用者對"應用"的了解. 不懂CUDA 沒問題, 知道顯卡可以加速n項工作就抓到重點. 沒聽過CUDA無所謂, 知道 他可以作哪些事情就好, 使用者本來就不會懂技術細節, 只需要知道他能不能作xxx就行. 像防毒軟體, 我也不管他用什麼技術, 只需要知道, "能不能防木馬?" "能不能防間諜程式?" 只需要去要求功能的有無, 跟他用什麼引擎用什麼技術, 那都是使用者不需知道的, 也不會理會的. 所以我強調的本來就不在CUDA, 而是CUDA提供的顯卡功能應用, 所以不要完全模糊掉了方向只猛提CUDA本身. 如果說: 某卡可以加速轉檔, 是i7@4Ghz的數倍快. 這就是功能需求, 不是技術規格. 不懂CUDA都不是重點, 但若此功能是免費的, 我想會要求的使用者可就比要什麼CUDA要多. 某卡可以加速繪圖/影像/等十餘種程式的加速, 比你換i9都還有效, 這就是附加價值, 也完全不用懂什麼叫CUDA. 附加功能既然是免費可得, 為什麼不要? 又哪需要懂什麼技術? 程式裝起來用就對了 故說附加功能真的會沒有市場嗎? 我不這麼認為. 不管未來是否能以Open CL 來集大成, 現在就是沒有其他人有比CUDA更完整的支援, 就算 CUDA三年後會被消滅, 現在能提供, 就已經有他的貢獻, 其他還不能提供的有立場批嗎? |
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2009-12-15, 07:07 PM
#41
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Master Member
加入日期: Jun 2002
文章: 2,332
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以在下開發CUDA和先前Streaming來說...CUDA已經是頗有成熟度的SDK...
對比剛剛起步的M$ DC和發展緩慢的OPEN CL來說，對於開發人員CUDA實在是好太多 太多，除了綁死N家的顯卡之外說實在的其他各方面都沒有什麼可以抱怨的.... 加上新的CUDA和drvier已經可以支援DC和Open CL，雖然說還是要另外架一層殼， 但是相容性上面已經ok 至於那些應用會用的人就是會去用，不會用的可能永遠也碰不到....畢竟現在的PC已經 算快，除了處理某些需要大量運算的東西否則很多人是不會去接觸... 但是不能因為不去接觸就忽略了這塊以及CUDA的貢獻，畢竟需要靠GPU加速的工作和 應用已經不算少，往後有更多廠商開發的話應該會更加普遍才對，至於最後是DC/CUDA/ Open CL哪一個存活下來就留給時間去驗證就好XD
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Es muss sein! |
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2009-12-15, 07:48 PM
#42
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Master Member
加入日期: May 2000
文章: 2,444
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今天晚上試著用mediacoder來玩玩轉檔，
這個軟體是免費的，支援多cpu、gpu轉槫， 在amd x4 620 oc 3.51g上，轉一個avi檔到h264格式的mp4，速度有240fps， cpu使用率則是98％-100％中間跳來跳去，這個軟體真的強，把cpu的能力搾乾了… （很多轉檔軟體雖然號稱支援多線程多核心，但是每一個核心都只有跑3、40％而已，根本就是假的支援多核心） 把encorder換成cuda後，相同檔案相同設定再轉一次， 這次出現了驚人的570fps，而且很強的是它不只是用gpu來轉檔，cpu也沒閒著，四核也都在跑，cpu loading也都在將近90％左右，算一算，gpu的運算比cpu還強一些（gtx 280），而且雙劍碧合後，轉檔只有一個快字…不得不承認，cuda在某些場合真的很受用… ------------------------------ 講了一堆，但是我還是認為cuda不會成為採購顯卡的“重要”指標， 一切都要3d效能能滿足之後，才有可能考慮到這個（所謂飽暖思xx） 轉檔可以等（真的日轉萬檔的轉檔達人除外）， 但是打game中的fps不能等啊！ 我同意r兄說的部分， 但是“目前3d效能可以滿足需求，因此cuda的加值更顯珍貴”的這個論點只成立在高階卡而已，對於中、低階，都是在想如何多榨出一點點的效能，最近有一篇什麼gt220的什麼10％隱藏效能不就是如此嗎？（啊不就超頻，說得跟什麼神奇寶貝一樣><"） 期待cuda有更多的應用，最好是os裡面的特效就能用到，這樣子就一竿子人都會想買了，呵呵呵  |
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2009-12-15, 10:03 PM
#43
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*停權中*
加入日期: Jan 2002 您的住址: 台北
文章: 172
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我來參一腳。我玩電腦超過二十年了，大部分是玩軟體。
也玩玩單眼跟 photoshop。當然也玩game。 對我來說，下一張顯卡 GPGPU 的功能是首要條件， 純 3D 功能的顯卡對一般使用者來說，285 之類的已經很夠用了。 除非是 3D 狂熱份子，不然那種卡太耗電不夠實用。 如果顯卡也能支援 flash ,支援轉檔，支援修圖的話，等於是把功能擴充一大塊 實用價值大為提高。才能引起我消費的興趣。 |
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2009-12-15, 10:40 PM
#44
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Elite Member
加入日期: Nov 2004 您的住址: 北平西路3號
文章: 4,614
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引用:
+1再同意不過了 intel是想盡辦法,把功能往CPU裏頭丟, 我猜開發Larrabee,真正的目的是把X86導入GPGPU領域,在CPU這端intel有絕對的控制權,如果CPU的通用運算能力增加相對的GPU就必須走向更專業的領域 或許未來的奧步是攏絡軟體商,Havok物理引擎也只有intel能用 這樣I5/I7的賣點又會多一項 |
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2009-12-16, 12:45 AM
#45
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Master Member
加入日期: Apr 2009
文章: 1,844
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引用:
Havok物理引擎，其實很尷尬，有個遊戲不知道各位大大玩過沒？ Red Faction: Guerrilla，他就是用Havok物理引擎來表現，可是不知道是設計上的限制，還是優化的不好，這款吃U的物理引擎遊戲，要能看到效果，I7 920都不夠用  目前比較好的，CE2或是將來的CE3，PhysX的蝙蝠俠也可以算是一個里程碑
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amp： AS701 speaker：HECO Aleva GT 402 player：mbp 此文章於 2009-12-16 03:18 AM 被 scottchang 編輯. |
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2009-12-16, 03:17 AM
#46
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Master Member
加入日期: Feb 2004 您的住址: 加拿大
文章: 2,391
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引用:
從開發商對 API 提供的支援成度來說, 目前來說是 CUDA... 畢竟已經領先兩年. 如果 M$ 要強力推Directcompute, 也是會砸錢下去做Support. 說穿了, Directcompute 只是一個 API, 負責的也只是提供一個方便使用, 統一的指令集.最後還是要靠各家驅動與自身的硬體架構去轉譯與處理. openCL, 雖然是開放, 支援度高, 但是開放式架構有一個致命傷- 如果遇到問題, Directcompute/CUDA 可能一通電話加幾封E-mail 就可以解決, openCL 可能要自己翻書上論壇兩三天才能解決 如果時間很趕... 那, 我還是會選擇 Directcompute/CUDA.
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Rule #12: Never date a co-worker. Rule #13: Never involve lawyers. Rule #23: Never mess with a Marine's coffee if you want to live! Rule #51: Sometimes you are wrong 純白の吸血鬼は微笑む：私を殺した責任、とってもらうからわ - アルクエイド ブリュンスッド 貴方に出逢い STAR輝いて アタシが生まれて Was aus Liebe gethan wird, geschieht immer Jenseits von Gut und Böse - Friedrick Wilhelm Nietzsche Cain was the first man ever to strike down another... and when the Lord came to him and said ‘What have you done!?’, Cain could not hide his crime. For the voice of his brother’s blood cried out from the very ground The world has been your battlefield, everywhere you go. The blood of brothers and sons screams out against you. Perhaps you cannot yet hear it, because the soil is not your own, but you will... you will |
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2009-12-16, 03:22 AM
#47
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Master Member
加入日期: Feb 2004 您的住址: 加拿大
文章: 2,391
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引用:
所以對 intel 來說 Larrabee 是不得不做... 除了打進顯示卡, 也可以跟 NV 搶HPC 市場, 還有狂熱玩家的市場
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2009-12-16, 03:25 AM
#48
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Master Member
加入日期: Apr 2009
文章: 1,844
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引用:
INTEL要是真的想進軍遊戲市場，可以參考MS跟NV在遊戲廠商合作上的手段，或是Havok物理引擎拉拉比顯卡 only（或是intel only），那個就很厲害了
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amp： AS701 speaker：HECO Aleva GT 402 player：mbp |
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2009-12-16, 03:42 AM
#49
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Regular Member
 加入日期: Aug 2001 您的住址: Taichung
文章: 66
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如果 nvidia 對 cuda 那麼有信心，
那為何 fermi 還要支援 opencl directcompute， 老實講老黃對自己也沒信心。 現在 nvidia cuda 對軟體業的支援的確比 ati stream 高， 但是 cuda 本身算是一種高階語言， 使用上並不是那麼容易，所以在軟體推廣上本來就有局限性， 再者，gpu 本身是寬流水線架構，如果是大量同質性的資料計算， 用cuda 運算可以獲得的性能增加會比較多， 所以圖形渲染，影音資料編解...等，當然比單純 cpu 計算快很多， 你可以注意看 nvidia "支援" 的那些軟體大多是哪些類別。 反之，對於需要長流水線，有很多邏輯處理程序的軟體， gpgpu 並沒有相對優勢。 問題是現在 ms 踩了進來，opencl directcompute 是開放的標準， 有了 ms 支持要推廣容易多了。 至於支援 cuda 的軟體有多少？ 以全球各種平台各種軟體總和來講真的是少之又少， 恐怕連億分之一都沒有，有什麼好證明的。 他又不是 cpu ?!?! os 支援 cuda? ms 瘋了嗎? 不支援自己的東西。 cuda 失敗的機率很高， 但是 cuda 失敗不見得 nvidia 會倒。 還有，別以為 hpc(gpgpu) 會很賺， 他佔 nvidia 收益不到2%， nvidia 在 mobile gpu 市占率已經被 ati 趕過去了 nvidia 領先 ati 最多，毛利也最高的是繪圖工作站， nvidia 主要利潤來源是 oem 跟工作站。 |
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2009-12-16, 04:04 AM
#50
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