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scottchang
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加入日期: Apr 2009
文章: 1,844
引用:
作者艾克萊爾
一個支援DX 11 tessellation特效的顯示卡可以開啟tessellation後在同一場景下以最大千倍級別還原的多邊形呈現畫面(假設平均30張更新率),
跟一個就一般多邊形場景下39張平均更新率下的DX10畫面當然是選DX11 的特效開啟

沒支援的卡想必很難在同樣資源上跑出同tessellation效果下的多邊形量,如果同樣想呈現同樣千倍級別的多邊形數需要多強的CPU來支援才做得到?
更不論在陰影還是其他視覺效果上的明顯差異

這技術用的好可以帶來在古墓系列這種跑寬闊場景或生物呈現的畫面上的擬真度提升,我覺得這是很有發展潛力的技術,總之無論如何時間會證明一切,就看看未來一年的發展吧~~



很遺憾的是,tessellation的資源耗費相當大,前面舉過例子了,所謂低階顯卡享受的到這種效果嗎?

這個東西跟NV的物理一樣,越低階卡越享受不到,而不是不會消耗顯卡效能


很簡單的例子:一樣24吋,5870開的特效會比4650少嗎?不可能,但是當5870跑某一個遊戲只有20fps的時候,4650會有20fps以上的表現嗎?一樣不可能

所以低階顯卡想享受特效?說真的,想太多了

退一萬步想,如果低階顯卡有效能,高階卡可以不用賣
     
      
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此文章於 2009-11-02 11:44 PM 被 scottchang 編輯.
舊 2009-11-02, 11:35 PM #41
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scottchang離線中  
okana
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加入日期: Nov 2005
文章: 604
引用:
作者凌渡宇
這就是我的問題
傳統做法多邊形全都是由CPU處理?
GPU不是也有頂點處理嗎?


傳統上
cpu計算頂點
gpu再把頂點填充成三角形

現在是利用硬體電路把cpu計算完的頂點
增加數倍(在即時繪圖中單一cpu是辦不道這件事)
gpu再把頂點填充成三角形

在很久以前gpu的三角形填充效率是一個重要指標
但現在已經沒人再提這件事
 
舊 2009-11-03, 12:29 AM #42
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okana離線中  
toyakoyo99
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加入日期: Aug 2005
文章: 3,050
引用:
作者scottchang

所以低階顯卡想享受特效?說真的,想太多了

退一萬步想,如果低階顯卡有效能,高階卡可以不用賣


您一直要把最高等級特效放在低階卡上沒有意義吧~

沒人會期待gt240跑dx11會順

不過也沒人規定買有dx11的卡就要跑全特效

很多還只用dx9在玩遊戲,至少對於預算有限的人來說

會希望花最少的錢,買到最高的效能

話說根本沒人期待買平價卡可以開啟DX 11 tessellation

至少先把dx9的遊戲斃完再說


你一直把著眼點放在似乎要跑到最高級特效才有資格稱為"效能卡"

或者來跑遊戲的卡...這我ㄧ直想不通


如果按照你的邏輯,只需要賣10k以上和2k以下的卡就好

中間都挖空,反正中間這些沒有能跑順DX 11 tessellation
舊 2009-11-03, 12:44 AM #43
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toyakoyo99離線中  
凌渡宇
Major Member
 

加入日期: Feb 2009
文章: 180
引用:
作者okana
傳統上
cpu計算頂點
gpu再把頂點填充成三角形

現在是利用硬體電路把cpu計算完的頂點
增加數倍(在即時繪圖中單一cpu是辦不道這件事)
gpu再把頂點填充成三角形

在很久以前gpu的三角形填充效率是一個重要指標
但現在已經沒人再提這件事


原來如此
謝謝指教
舊 2009-11-03, 01:00 AM #44
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凌渡宇離線中  
scottchang
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加入日期: Apr 2009
文章: 1,844
引用:
作者toyakoyo99
您一直要把最高等級特效放在低階卡上沒有意義吧~

沒人會期待gt240跑dx11會順

不過也沒人規定買有dx11的卡就要跑全特效

很多還只用dx9在玩遊戲,至少對於預算有限的人來說

會希望花最少的錢,買到最高的效能

話說根本沒人期待買平價卡可以開啟DX 11 tessellation

至少先把dx9的遊戲斃完再說



你一直把著眼點放在似乎要跑到最高級特效才有資格稱為"效能卡"

或者來跑遊戲的卡...這我ㄧ直想不通


如果按照你的邏輯,只需要賣10k以上和2k以下的卡就好

中間都挖空,反正中間這些沒有能跑順DX 11 tessellation



您說的也不對阿,你不是強調低階卡的效能?低階卡只有gt240?相對於gt240來比?

不是對吧?

您可以參考一下,您在第三頁的原話

話說5600可以開DX11 跟 tessellation?

那可以說5600有效能??我不太清楚

要花最少的錢買最高的效能?我建議買二手卡


引用:
作者toyakoyo99
各位一直討論dx11等

我覺得低階卡還是回歸效能好的本質

支援dx11也不過是可笑,因為根本跑不動

nv gt240請問在3k多價位,給了消費者什麼?

說爽度支援dx11也沒有,要效能也沒有
,被同價位的4850和98gt屠宰而已

低運算能力,低頻寬...到底nv哪來的自信?

因為相信消費者都是白痴?

還是以為大家買回來都跑100個人當中不知道有沒有一個人跑的f&h

以為這個跑的比ati快大家就會買單?

希望ati趕快生出hd5600系列

把nv打回原形

96sp/128bits根本是蟑螂卡...

這個規格最多跟hd4670差不多而已

人家一張都不用2k了...

GT210 220 240 250這些根本是出來丟人現眼
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此文章於 2009-11-03 08:22 PM 被 scottchang 編輯.
舊 2009-11-03, 08:15 PM #45
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scottchang離線中  
scottchang
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加入日期: Apr 2009
文章: 1,844
剛剛晃了一下,原x屋網站 4670 兩個品牌的msi跟asus都要2.4張左右,96gsomsi跟asus都不用2k,96gt就略貴了最低的在2.7張

4870不要告訴我便宜的那款,是縮到不行的那款,單六pin連牌子都認不出來的那款,那一款我還不知道的價格
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舊 2009-11-03, 08:29 PM #46
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toyakoyo99
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加入日期: Aug 2005
文章: 3,050
引用:
作者scottchang
剛剛晃了一下,原x屋網站 4670 兩個品牌的msi跟asus都要2.4張左右,96gsomsi跟asus都不用2k,96gt就略貴了最低的在2.7張

4870不要告訴我便宜的那款,是縮到不行的那款,單六pin連牌子都認不出來的那款,那一款我還不知道的價格


我不會拿無保固等那些牌子來比較,我都拿有牌子且有維修全新三年保的來就好

說真的很懶的打這麼多字,就直接一次說明好了

4870我不知道你再說哪款? 我說的是XFX 全新盒裝三年保 HD4870/1G GDDR5

正規貨色,ZALMAN風扇版本,拿到的價格約是4300-4500之間

公板風扇約是4600-4800之間搞定,XFX如果你說這不是大廠那我真的沒辦法

人家還有到府收送喔~且是鈦宇代理的,我不認為保固會比三大廠還差,甚至可能更好

你去買NV產品,4000-5000讓你隨便選,只能買到GTS250的垃圾而已

原諒我這麼直,跟4870/1G比起來,GTS250就是垃圾

4670你說的是最貴的廠牌,老實說沒必要買最貴的,藍寶.憾訓都有不用2K的產品

MSI的也有不用2K的,約1890元的,之前我去逛就有看到

真的不計較耗電量,2K左右可以拿的是憾訊HD4730/512MB GDDR5

打爆96GT都沒有問題,別拿現行NV推的垃圾GT220來比,真的是XX比雞腿

GT220連4670都打不贏,真的出來丟人現眼

我直接說比較快啦

ATI在台灣能買到的最強產品,與最高CP值產品

HD4670不用2K..去找找有MSI 憾訊 藍寶 至少有這三廠牌我確定

HD4730約2000-2300,每個人道行不同,自己找價格,只有憾訊HD4730

HD4850用3000-3500就能買到,有ASUS MSI HIS 憾訊 幾乎各廠牌都有沒問題

HD4870/512M 3800-4000,就是XFX

HD4870/1G 4000-4500,還是XFX

HD4870/1G 4500-5000,憾遜(不過沒意義,買XFX就好)

HD4890/1G 5800-6000,只有憾迅

HD4890/1G 6000-7000 ASUS MSI

HD5850/1G 8500上下 只有MSI

HD5850/1G 9000上下 ASUS

HD5870 13XXX就有ASUS,剩下品牌目前我不太清楚,應該也是有12開頭的

以上皆是全新三年保,人人都找的到的價格~

接下來換NV出牌,以上我寫的那些價位,你把廠牌和顯卡型號填上去

真的就會知道至少在台灣市場,NV全線級產品都是慘敗

---
另外之前的討論我講的可能不是很清楚,我要表達的是

CP值高的產品NV幾乎沒有,且買卡有兩種
1.爽度,縱使跑DX11最新的只有頂級卡能順暢,中階卡或許沒辦法,不過至少原生支援
DX11,姑且不論到底有沒有發揮餘地,至少有個爽度。天曉得以後會不會有優化很好的
DX11遊戲,讓5700系列就能跑順暢? 對吧~

2.實際效能,我買中低階卡回來,至少我今天花4K可以買到4870/1G,幾乎可以秒掉
所有DX9遊戲,起碼99%吧? 特效全開1920/2AA都沒問題
今天你花同樣的錢買NV卡,回來一張GTS250,只比98GT高一點效能的卡能幹麻?
4870是100分,那GTS250就大概60分...現在24"普及化了,回家跑個NV掛牌的
CRYSIS看看,1920/4AA/VH,4870大概也有20張,GTS250看有沒有10張?

3.甚至5850只要4500就能買到,還是比GTS250優秀,又有DX11,至少爽度十足

這篇好長...

簡單來說
2K價位,ATI有4670 4730 ,NV只有96GSO GT210 95GT
很明顯,96GSO是NV裡面最強,連ATI的4670都打不過...

3K價位,ATI有4850,98GT開AA就被電了...別說你買到4850 98GT不開AA的黑

4K..ATI有4870/1G VS GTS250,這個真的不用比了,壓倒性差距

5K多...ATI有5770可以玩了,約5400-5500就有,NV很可惜還是搞GTS250/1G出來比...

6K-7K...ATI是4890/1G對上GTX260,不敢說什麼都是4890贏,不過買到此卡的遊戲
環境都是1920/4AA再跑的,10個遊戲,8個260會被做掉

8K多..ATI都能買到5850了,NV還只能買到275...對啦,有些275在7K多價位而已..
不過也不見得贏過4890壓...算個55波好了

8K以上不用在討論了,除了GTX295以外,其餘275 285產品都被幹假的..
舊 2009-11-03, 10:10 PM #47
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scottchang
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加入日期: Apr 2009
文章: 1,844
引用:
作者toyakoyo99
我不會拿無保固等那些牌子來比較,我都拿有牌子且有維修全新三年保的來就好

說真的很懶的打這麼多字,就直接一次說明好了

4870我不知道你再說哪款? 我說的是XFX 全新盒裝三年保 HD4870/1G GDDR5

正規貨色,ZALMAN風扇版本,拿到的價格約是4300-4500之間

公板風扇約是4600-4800之間搞定,XFX如果你說這不是大廠那我真的沒辦法

人家還有到府收送喔~且是鈦宇代理的,我不認為保固會比三大廠還差,甚至可能更好

你去買NV產品,4000-5000讓你隨便選,只能買到GTS250的垃圾而已

原諒我這麼直,跟4870/1G比起來,GTS250就是垃圾

4670你說的是最貴的廠牌,老實說沒必要買最貴的,藍寶.憾訓都有不用2K的產品

MSI的也有不用2K的,約1890元的,之前我去逛就有看到

真的不計較耗電量,2K左右可以拿的是憾訊HD4730/512MB GDDR5

打爆96GT都沒有問題,別拿現行NV推的垃圾GT220來比,真的是...



msi的4670價格2.4張原x屋網站就查的到,改x軍團最便宜xfx 3990 是4850 512

你說9600gso打不過4670?可是原x屋賣1.9張

你說的xfx 4870 512 3800-4000?改x軍團網站標4990,不好意思價差快1000,不過不是標準版,他網站上也沒標準版!!

原x屋 asus 250 4350元

顏色的力量?是便宜,但是?好嗎?


價格差別我不知道代表什麼??我說的價格都查的到,不是我說的
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此文章於 2009-11-04 12:26 AM 被 scottchang 編輯.
舊 2009-11-04, 12:17 AM #48
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加入日期: Aug 2005
文章: 3,050
引用:
作者scottchang
msi的4670價格2.4張原x屋網站就查的到,改x軍團最便宜xfx 3990 是4850 512

你說9600gso打不過4670?可是原x屋賣1.9張

你說的xfx 4870 512 3800-4000?改x軍團網站標4990,不好意思價差快1000,不過不是標準版,他網站上也沒標準版!!

原x屋 asus 250 4350元

顏色的力量?是便宜,但是?好嗎?


價格差別我不知道代表什麼??我說的價格都查的到,不是我說的


XFX 4870/1G去拍賣看一堆都是4500-4800就有

想問更低價去找協明...

改X軍團又不是在賣顯卡...你看他的價幹麻?

原價屋也不是全世界...比他便宜的比比皆是..

它的顯卡本來就很貴,都標原廠牌價,不知道你是不知道行情還是裝傻?

XFX 4870/1G

隨便找一下都馬有.. http://search.ruten.com.tw/search/s...&k=XFX+4870&t=0

ASUS GTS250/512M $4300元? 這個有什麼好標的?

對手是4870啊..兄弟..GTS250哪根蔥?

要打贏4870..NV連216SP的GTX260都未必辦的到了

250出來搞笑用的?

甚至我開AA寧可買4850也不想買250

4870/512M POWERCOLOER 3990搞定
http://goods.ruten.com.tw/item/show?11090612186859

XFX 4870/512M 想要3900的價格,去CBB網路商店找..

只是加個400元買1G會是比較好的選擇就是~

96GSO我是不太清楚一直拿48SP/128BITS的東西到底要比什麼?

64SP/256BITS的96GT就跟4670戰鬥力差不多了

管線頻寬都閹割的96GSO賣1900我都嫌太貴

還是要拿ASUS的經典魔術 96GSO MAGIC 採用GDDR"2" 512MB 來比?

拜託真的不要一直拿根本上行情的原X屋價格出來...

沒人說一定要去那裡買...還有種東西叫做網購

多付100元就送到家...

有種東西叫做網路商店,PM一下就很多好物好價格

老大你哪個網路商店不找,找不是專門賣VGA產品的改X軍團來PK真讓我傻眼就是

我上一篇你哪個找不到我PM給你...

話說討論這麼多你還是要凹NV的CP值比較高是嗎?

去參考EXTREME鐵匠兄的VGA MASTER再來談好嗎...

或許你高階卡用多了,是不是產生只有"高階卡"有效能的幻覺

還是完全不知道6K以下顯示卡的世界?

還是NV的黃先生連論壇的人都可以洗腦成GTS250擁有與HD4870抗衡的能力?

終於了解GT220/48SP/128BITS/DDR2還可以賣2500元的原因了..
舊 2009-11-04, 12:49 AM #49
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加入日期: Apr 2009
文章: 1,844
引用:
作者toyakoyo99[COLOR=Red
]XFX 4870/1G去拍賣看一堆都是4500-4800就有[/COLOR]

想問更低價去找協明...

改X軍團又不是在賣顯卡...你看他的價幹麻?

原價屋也不是全世界...比他便宜的比比皆是..

它的顯卡本來就很貴,都標原廠牌價,不知道你是不知道行情還是裝傻?

XFX 4870/1G

隨便找一下都馬有.. http://search.ruten.com.tw/search/s...&k=XFX+4870&t=0

ASUS GTS250/512M $4300元? 這個有什麼好標的?

對手是4870啊..兄弟..GTS250哪根蔥?

要打贏4870..NV連216SP的GTX260都未必辦的到了

250出來搞笑用的?

甚至我開AA寧可買4850也不想買250

4870/512M POWERCOLOER 3990搞定
http://goods.ruten.com.tw/item/show?11090612186859

XFX 4870/512M 想要3900的價格,去CBB網路商店找..

只是加個400元買1G會是比較好的選擇就是~

96GSO我是不太清楚一直拿48SP/128BITS的東...



不用那麼情緒性,洗腦一詞你可以收回去,本來強調低階顯卡需要有效能的人就不是我,或是你的選擇才是選擇?不開AA?開AA?什麼的真的不需要太強調什麼,你怎麼選擇那是你的看法,網路的售價當然是各方找來看,要更低當然有更低,挑品牌了

其實你提的價格變好幾次了
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此文章於 2009-11-04 01:05 AM 被 scottchang 編輯.
舊 2009-11-04, 12:59 AM #50
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