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sunnywalker
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加入日期: Jul 2003
您的住址: 雅閣裡(Ugly)
文章: 255
引用:
作者42wood
組頭。做莊,不論輸贏都有罪。但不是詐欺。

買票的觀眾。球賽有進行,不管真假,觀眾有看到。沒損失。否則,電影不好看也有罪。

賭注。有人簽A隊,有人簽B隊,一定有人輸也有人贏。不特定對象的輸贏不是詐欺。

球員打假球其實是背信。

詐欺一定要使對方有財物損失。簽賭金錢是違法行為,不論輸贏,法律不承認他的地位。所以賭債不能合法去討


"我們"說的財物損失,不是賭客的財物損失....
說的稍微遠些,連緯來買轉播權花的錢,都稱的上是一種財物損失

另外,打假球的背信部分,已經被詐欺罪吸收.
     
      
舊 2009-11-02, 05:01 PM #41
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ICHIRO262
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加入日期: May 2005
文章: 22
引用:
作者pekagu101
就算他是假的你還是洩了~駁回.

我都是用射的!不像你都是用洩的!
欺騙我們的精x!不算詐騙嗎?
 
舊 2009-11-04, 10:19 AM #42
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LALALOVE
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加入日期: Apr 2007
文章: 54
引用:
作者sunnywalker
"我們"說的財物損失,不是賭客的財物損失....
說的稍微遠些,連緯來買轉播權花的錢,都稱的上是一種財物損失

另外,打假球的背信部分,已經被詐欺罪吸收.

法院是認定組頭和球員詐欺賭客,而不是球迷或球團,更不是緯來
如果球迷或球團要對球員提出詐欺的訴訟,那又是另外一回事了

以下文字引自PRO 野球!!
很多球迷都在探討為何組頭和黑道判得那麼輕,但球員卻被終身禁賽無路可走。拜讀了克保兄 你該知道的共犯結構 一文,除了佩服他用心整理以外,我跟大家一樣有很多疑問,那就是為何組頭和黑道判的那麼輕。今天我問了一位退休法官和一位現任檢察官這個問題,整理後得到幾個資訊:

1. 刑法第268條 圖利供給賭場或聚眾賭博罪:意圖營利,供給賭博場所或聚眾賭博者,處三年以下有期徒刑,得併科三千元以下罰金。

2. 刑法第339條 普通詐欺罪:意圖為自己或第三人不法之所有,以詐術使人將本人或第三人之物交付者,處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科一千元以下罰金。以前項方法得財產上不法之利益或使第三人得之者,亦同。前二項之未遂犯罰之。


組頭以金錢利誘球員打假球,如果沒有暴力脅迫,大概就只犯了這兩條罪。注意詐欺的對象是賭客,不是買票看球的球迷喔!


球員配合打假球,依照刑法第28條 『二人以上共同實行犯罪之行為者,皆為正犯。』將被視為共同正犯,也就是說球員和組頭一起詐欺賭客,因為他們意圖左右結果來騙賭客的錢,不是欺騙你我這些買票的球迷。
__________________
想念.....
舊 2009-11-04, 01:07 PM #43
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sunnywalker
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加入日期: Jul 2003
您的住址: 雅閣裡(Ugly)
文章: 255
引用:
作者LALALOVE

組頭以金錢利誘球員打假球,如果沒有暴力脅迫,大概就只犯了這兩條罪。注意詐欺的對象是賭客,不是買票看球的球迷喔!


而球員配合打假球,依照刑法第28條 『二人以上共同實行犯罪之行為者,皆為正犯。』將被視為共同正犯,也就是說球員和組頭一起詐欺賭客,因為他們意圖左右結果來騙賭客的錢,不是欺騙你我這些買票的球迷。

鄧克保,除了寫文章
還要加強的地方還蠻多的

刑法第339條 普通詐欺罪:意圖為自己或第三人不法之所有,以詐術使人將本人或第三人之物交付者,處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科一千元以下罰金。以前項方法得財產上不法之利益或使第三人得之者,亦同。前二項之未遂犯罰之。

一樣,是詐欺
一個是詐賭對賭客詐欺
一個是打假球對球團.消費者詐欺

詐欺罪是公訴罪,所以侵害的不只是個人法益
還包括社會法益
社會法益,可以想像....不是一個簡單的被害連結性

單純賭博罪,有學者認為是無被害者犯罪
因為,很難連結到社會法益如何被侵害....
~~~~~



【侯柏青╱台北報導】台灣職棒爆發令球迷傷心的打假球事件,若球迷看到放水球賽,是否可以退票?律師解釋,應可依《民法》主張商品瑕疵求償,但球迷已享受比賽過程,求償成功機率小。有律師認為,球迷可向詐欺罪被告,提起附帶民事賠償。
不易對球團求償

律師張景源分析,球迷買票看比賽,事後發現球賽作假,但這是球員個別犯罪,不代表對手或全數隊員都打假球,很難向球團或主辦單位要求退票或求償,例如,時報鷹打假球事件,也沒有退票問題。
他指出,如果司法單位證明兄弟隊全部球員打假球,或與對手談妥打假球,操控比賽結果,球迷可以要求退票;或是針對被檢方起訴詐欺罪的球員、簽賭集團成員,提起附帶民事賠償訴訟,要求賠錢。
律師李傳侯說,職棒球團賣票時並未保證比賽品質,球迷看完比賽後,很難要求退票。他說,反而是當初簽賭投注的民眾,可以控告簽賭集團詐欺。
他指出,從《民法》思考,買到假球比賽的門票,屬於一種瑕疵商品,可跟主辦單位請求損害賠償(指退錢或補償),但此舉成功機率不高。
舊 2009-11-04, 02:11 PM #44
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加入日期: Jul 2003
您的住址: 雅閣裡(Ugly)
文章: 255
引用:
作者LALALOVE

組頭以金錢利誘球員打假球,如果沒有暴力脅迫,大概就只犯了這兩條罪。注意詐欺的對象是賭客,不是買票看球的球迷喔!


而球員配合打假球,依照刑法第28條 『二人以上共同實行犯罪之行為者,皆為正犯。』將被視為共同正犯,也就是說球員和組頭一起詐欺賭客,因為他們意圖左右結果來騙賭客的錢,不是欺騙你我這些買票的球迷。



我想,這是他的心得吧
因為法官.檢察官沒有講出全部吧.

詐賭,詐欺賭客
只是詐欺罪的型態之一而已....

只有我吃飽閑著,才有時間扯到緯來,這麼遠
舊 2009-11-04, 02:30 PM #45
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LALALOVE
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加入日期: Apr 2007
文章: 54
引用:
作者sunnywalker
鄧克保,除了寫文章
還要加強的地方還蠻多的

刑法第339條 普通詐欺罪:意圖為自己或第三人不法之所有,以詐術使人將本人或第三人之物交付者,處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科一千元以下罰金。以前項方法得財產上不法之利益或使第三人得之者,亦同。前二項之未遂犯罰之。

一樣,是詐欺
一個是詐賭對賭客詐欺
一個是打假球對球團.消費者詐欺

詐欺罪是公訴罪,所以侵害的不只是個人法益
還包括社會法益
社會法益,可以想像....不是一個簡單的被害連結性

單純賭博罪,有學者認為是無被害者犯罪
因為,很難連結到社會法益如何被侵害....
~~~~~



【【侯柏青╱台北報導】台灣職棒爆發令球迷傷心的打假球事件,若球迷看到放水球賽,是否可以退票?律師解釋,應可依《民法》主張商品瑕疵求償,...

可能是我沒有引用清楚
我所引用的文字是「PRO 野球!!」的本田所寫的,不是鄧克保
http://probaseball.pixnet.net/blog/post/24498359

依據我在網路上找到資料,球員之所以會被判詐欺,原因的確是像本田所說的那樣
簡言之,就是法院認為球員和組頭合謀詐賭

你可以看這篇金門地檢署的法律宣導文章http://www.kmc.moj.gov.tw/ct.asp?xI...86&ctNode=14553
.....按刑法所稱「賭博」行為,係指以偶然事實之成就與否,決定財物輸贏之射倖行為,雖以偶然事實之成就與否決定輸贏行為(如體育競賽、撲克牌遊戲、電動玩具遊戲等),如非以此決定財物得喪變更之輸贏,就不是刑法的賭博罪。職棒簽賭的組頭們是透過收買、恐嚇球員打假球操控比賽結果,即事前明知勝負的一方,藉由「簽賭」行為取得輸家的財產,在法律上是屬於詐欺行為.....

而球員也會被判詐欺,是因為刑法第28條 『二人以上共同實行犯罪之行為者,皆為正犯。

也就是說,法院並不是因為球員詐欺球迷,或是侵害社會公益,而判球員詐欺的
__________________
想念.....
舊 2009-11-04, 03:03 PM #46
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ben_chien
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加入日期: Oct 2002
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文章: 4,558
引用:
作者sunnywalker
我想,這是他的心得吧
因為法官.檢察官沒有講出全部吧.

詐賭,詐欺賭客
只是詐欺罪的型態之一而已....

只有我吃飽閑著,才有時間扯到緯來,這麼遠

不是沒講出來
而只是要不要講而已...
而且有沒有要朝這個方向去辦
__________________
大家快來加入World Community Grid(BOINC for Android)與Folding@home(Folding@Home for Android)的行列,一同找出重大疾病(愛滋、癌症、帕金森氏症...等)的解決方案
[YOUTUBE]PPc7gsZIk24[/YOUTUBE]
網路果然很危險,動不動就會被告...
發現自己越來越痴漢了...
舊 2009-11-04, 03:05 PM #47
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加入日期: Jul 2003
您的住址: 雅閣裡(Ugly)
文章: 255
引用:
作者LALALOVE
可能是我沒有引用清楚
我所引用的文字是「PRO 野球!!」的本田所寫的,不是鄧克保
http://probaseball.pixnet.net/blog/post/24498359

依據我在網路上找到資料,球員之所以會被判詐欺,原因的確是像本田所說的那樣
簡言之,就是法院認為球員和組頭合謀詐賭

你可以看這篇金門地檢署的法律宣導文章http://www.kmc.moj.gov.tw/ct.asp?xI...86&ctNode=14553

這篇,並沒有錯誤.
只是案例中,沒有球員在其中
法律解析部分,也解釋賭博與詐欺的區別

但沒提到涉案球員侵害了哪些人的財產利益...
不該據此而侷限於對賭客部分
也因此,有律師說球迷可向詐欺罪被告,提起民事賠償
是可行的...
~~~~~
另外,科學小飛俠淪落成組頭
我很痛心,解散算了.
舊 2009-11-04, 04:12 PM #48
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