之前就有這種疑問了...不過畢竟災難過後才會真相大白
『是人民在養你們，你們自己看著辦！』
一堆救災不力ㄉ軍頭災後檢討大概都要撤職查辦了！
2008-05-16
http://forum.pcdvd.com.tw/showthrea...28&page=4&pp=10
覺得蠻奇怪新聞畫面都沒看到那種「大型」的CH-47直升運輸機有如越戰時期飛進飛出的忙碌畫面...



機長：30.18米 機寬：18.29米 機高：5.68米
空重：10900千克 最大起飛重量：21200千克 有效裝載：11800千克
發動機：2台T55-K-712（3149馬力×2）
實用升限：3400米
巡航速度：250千米/小時
最大航程：560千米（8噸裝截）
乘員：3名
CH-47直升機可容44名士兵或27名傘兵或24副擔架，可一次運輸一套戰術地對地導彈或2輛吉普車。

難道中共的重型直昇機很少嗎？自己做不出來蘇聯也不願意賣給中共嗎？

重型雙槳的直昇機應該受天候影響較小，而且也可以使用強力照明設備照射登陸地點與垂吊方式把救援人員設備送至災區地面。
發現此次災變動用的直昇機這麼少，是不是中共軍種裡並沒有規劃直昇機機隊的配置，只著重於戰鬥轟炸機等的使用。

天災人禍時災區使用直昇機是最直接迅速方便，也是直昇機最優於所有救難設備之最。

若是川震是發生於520之後，那國軍的CH-47直升運輸機搞不好就前進災區支援人員運輸，ㄎㄎ

當然也有個問題...雙槳重型直昇機一次最多也只能載30∼50人杯水車薪面對幾萬的災民只是浪費燃油而已，不過搜救設備快速到位倒是應該沒問題。最少出動也要20∼30架次的效率
還是需要工兵那種機械架橋過河式的設備來鋪設斷裂凸起的道路，或許直接用技術炸藥炸平還比較快。

震撼!解放軍飞机灾区4500米高空投下物资误差不超10米!!
不懂??連丟個東西準確度都有10公尺,怎麼傘兵都不還敢跳??

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17: 20，记者在成都某军用机场登上一架运输机，机舱里已装载着56件共5.6吨的救灾物资，包括药品、纱布、食品和水等救援物资。这些货物每件都系上绳子固定，上面还有一个绿色小包。空投师张瑞林告诉记者：“这就是小降落伞，我们把货物推出机舱后，它们5秒之内就能自动打开，确保救援物品平稳着地。如果没有这个，矿泉水等物品就会摔坏。”


仅用时两分钟：

　　机舱货物投出一半

　　17：55，飞机上升到4500米高空。在机舱尾部的舱门徐徐打开，随着一声刺耳的信号音，空投开始了！战士们麻利地把一箱箱货物推出舱外。2 分钟后，舱门关闭，机舱里的货物少了一半。“为什么要从这么高的位置空投呢？是因为空投地点的山有3000多米高，飞低了飞机容易撞山。但尽管有几千米高，我们扔下去的东西误差范围不会超过10米，因为之前精确计算过风速风向。”张瑞林说。

確實不懂??丟得這樣準的話,當初怎麼不把傘兵打包了就扔下來了??

地震規模到8以上的話，直昇機就可能會比較慢了，因為受災範圍很廣。

但這次是7.幾的，應該還在直昇機的應付範圍內。

轉貼一下MDC版主大俠的文章
除了直升機以外,地質與氣象都算是小弟的專業,直升機當年也吵過,來講講好了.又,歡迎轉貼.
四川震災區目前很頭痛的是,前一段時間至今,孟加拉灣那邊氣流都很強,小弟沒去注意索馬力亞急流(離地約10000m高度的噴射氣流)是不是也很強,但可以肯定的是,緬甸不是才淹死一票人?那一整團水汽目前還在那一帶,沿川滇縱谷區北上......請注意,這是颱風等級的風與水汽,那個量絕對不簡單.
在這種降雨量的環境下,紅外線系統號稱看到2km一定是吹牛,X/K系列波段的雷達,3km以外的數據也不太能信,雖然理論上要到10km以外還是可以,但一票鬼影的狀況下,你要靠這種東西去飛,那要不是發現前面整片都是山廢然而反,否則就是把真的山當成鬼影然後插入山內回不來了......
而直升機本身的性能也是問題.基本上俄國在阿富汗戰爭之後推出的直升機,擁有最佳的高空飛行性能,但他們直升機的輸出功率在大雨中會狂降;美國直升機碰過越戰,狂風大雨區是不怕,溫度高也還可以接受,但是降雨量太大時,輸出功率還是會因為吸入空氣中含水量太高而降低,而且越南山低,所以美國直升機的高空飛行能力並不強,1000m以上運輸能力減半,四川那邊當成只能載1/3-1/5比較好.
然後,還有強風的穩定性問題,這點倒是定翼機直升機都相同,傘兵就嚴苛很多.
而且在發生大規模山崩的區域,你不能靠原本的地圖去推測該怎麼走,一定要親自飛過,看看還有哪些地方可能有人要救,還有哪些地方可以讓你機降或空投物資.一架直升機現在已經只能載理論數值約20%的物資時,你要考慮到,一個人一天至少要0.5kg糧食,傷患的飲食量要加數倍維持體能,還有不知道多少份量的醫藥等等,上萬人你一天需要的運輸量就是幾十噸上百噸,這要多少架次?空中交通怎麼指揮?如果有500m x 500m以上的有效空地可以讓直升機起降,那就好,否則你就頭大了.而現有的學校之類,搞不好已經發生崩塌,不再有可以用的空地......
至於說多久就能出發之類,對,可以很快出發,但是持續性的物資呢?然後你一次直升機跳躍能跳多遠?美歐等國軍方還有相關的組織經驗,中共這次倒是一次考驗部隊能力的好機會--不過中共那些直升機編組不是為四川這種環境設的,小弟對此很悲觀.[/COLOR]

另外，也有人貼出當地地形氣候的有關連結：
我們以前的課本學到的地理來說應該是四川省西部+西康省東部。
目前麻煩的是震央區，那裡最低海拔都超過1000m，像前一陣子過世的準內政部長就在那邊的九寨溝旅遊時得高山症。
高海拔只是問題之一，還有更麻煩的，那裡是知名的川滇藏縱谷區，地形之複雜難以想像。
阿壩藏族羌族自治州資料in wiki
http://zh.wikipedia.org/w/index.php...E&variant=zh-tw
震央汶川
http://zh.wikipedia.org/w/index.php...F&variant=zh-tw
汶川縣地質構造複雜，地層發育完整，岩漿岩分佈廣，礦產資源豐富，特別是非金屬礦產品種較多。氣候隨東南向西北地勢上升，呈比較完整的垂直，可分為8個不同的自然氣候區，故有「十里不同天」之說

有關外國救援隊的：

基本上外國救難隊要進災區的最大障礙,就是你從中國沿海到災區的路程,C-130都要減重去飛,這與台灣日本這種開車可能一天內就到災區的完全不同,單單讓你進來,黃金時間差不多就過了.更惡劣的是大家大概都會想用747之類直接飛入四川,這種冷門線突然這樣搞,航管就會讓你災情擴大--發生飛機相撞事故之類.
然後,災區附近很不幸的就是山區,阿爾卑斯山區那樣的山區,但又沒有瑞士那麼先進,飛進去更難.雪上加霜的是,前一顆颱風重創緬甸後留一堆雨水在四川,後面一個在緬甸外的居然遲遲不形成颱風,而是立正以後繼續往北供應水氣......這可能是這次震災中運輸效能最高的系統,該死的最好不要效能那麼高的系統.
運輸機運直升機的問題是,旋翼要拆掉,然後到現場重新組裝......單單放出運輸機加裝好旋翼,一個工作天就沒了.目前看來最適合四川西部的系統,還是V-22,沒有別的,因為它有可能直接從外國飛入四川附近,當場少掉這一個工作天,其他運輸機運車輛還好,直升機就省了.氣墊船之類的,不如找核彈來,反正你開這種東西到山地,就是嫌死人不夠多要去壓死人摔死人的,核彈比較乾脆......
還有,與台灣921時UH-1沒幫到甚忙一樣,蠻多直升機都不適合在那種高山區作業,直九也是,只能說便宜沒好貨......
還有聽說是ptt還是哪問的.有人說為何不用合成孔徑雷達?說這話的人應該去拜一拜晉惠帝,因為都是那種"沒飯吃就吃肉粥"的傢伙.合成孔徑只是一種處理技術,是看得到但看不清時用的,可是現在就是惡劣天候雷達根本看不到,沒米沒飯吃也不會有米給你煮粥,收不到回波你不管怎麼處理就還是收不到回波......

更多有關討論在此
MDC汶川大地震


只想說，很多事不是想像中那麼簡單，又不是拍電影.....

1 ) 請到對岸的網上找四川那一區當時的天氣報告吧, 大部份是小雨至中雨, 雨量最多的地區才35-50mm。
2 ) “不靠原本的地圖要怎麼找”? 好像有樣東西叫做偵察? 否則美國發展U2、 黑鳥、甚至可繞地球一周的無人偵察機是要來玩破世界記錄的嗎? 對岸不會連偵察兵也沒有吧? 偵察不是一團糟的話, 也不用問美國人借人造衛星圖片了。
3 ) “航管問題”? 不要說十萬條命, 為了一萬人甚至一千人的生命, 便值得停了整個四川附近幾省的空中交通, 給救人的飛機優先了, 事實上有沒有呢?
4 ) 沒有足夠地方降落? 看看對岸網民是怎樣說。
[轉貼]實拍救災中國黑鷹山區菜地降落！！！
http://club2.cat898.com/newbbs/disp...1&skin=0&page=1

下面附上震央的俯瞰圖, 是地震第二天採訪的記者拍的。你們會覺得沒有平地降嗎?




說來說去, 不過權力鬥爭和上級官員無能罷了。

拍電影, 當然不是拍電影, 活生生的差不多十萬條人命。

這通篇是鬼扯胡說八道,就是照抄中國的宣傳再誇張一點,我文章裡面都駁過了,看衛星標高圖就一清二楚:只是照片出不來,

這次地震的災區是汶川城離四川首府才不到100公里,成都的海拔大概600多米;汶川城海拔1300米映秀海拔870米茂城1500米根本不算什么高原高降
,海拔最高的茂縣城比成都高不到900公尺,根本只是丘陵地形,對傘兵跳傘根本就是小兒科,真正高到超過3-4000公尺的高山是茂縣縣城以北以西很遠的地方,根本不是解放鐵軍15軍跳傘的地方,地面也根本不是峽谷,是很大的沖積平原

災區地形在台灣人看實在滿和緩的,遠不能和台灣中橫公路比說

Computer Cowboy]1


怪哉??為什麼你的照片發的出來??其實實際看照片就很清楚了,什麼天氣不好,
地形惡劣一看照片就知道是假的,

阿六仔在他們自家網站批得蠻凶，但在外界網站上，還是會為自己人嘴硬辯一下！
就像災區家長們私下痛罵「豆腐碴」校舍，遇到外國媒體訪問時，就閉口不講了。
不知是因為愛國心，還是擔心亂放砲會被秋後...