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chaotommy
Elite Member
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: Vancouver, Canada
文章: 15,006
引用:
作者xds333
螺帽鬆脫這種事情不管任何交通工具都會發生吧...
重點是平時有沒有做好詳細檢查的動作...

為何以前不會發生可是現在會

如果我記得沒錯 飛機用到螺帽是不太一樣的
在另外一頭有類似塑膠圈在裡面 就是以防震動而脫落
     
      
舊 2007-08-30, 07:25 AM #41
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chaotommy離線中  
P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者xds333
螺帽鬆脫這種事情不管任何交通工具都會發生吧...
重點是平時有沒有做好詳細檢查的動作...


這個說法不完全正確,一般來說只要是主要零件,全部都會使用防鬆脫設計,但是當設計不良東西又被包起來的時候,每天的檢查看都看不到,請問要如何詳細檢查?飛機上有太多的地方是看不到的,我以前修的時候,發現機尾有漏液壓油,但是怎樣找都找不到漏油的地方,後來整個人鑽進去某隔框才看到液壓管接頭漏油,因為空間太小還得拿特殊工具才能鎖,這只是一個運氣好看得到的案例,看不到又摸不到加上沒辦法檢查的地方,根本就只能依靠原廠設計是否良好~~
 
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2007-08-30, 07:25 AM #42
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unicorn_khh
Regular Member
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: LA,USA
文章: 54
引用:
作者P&W
這個說法不完全正確,一般來說只要是主要零件,全部都會使用防鬆脫設計,但是當設計不良東西又被包起來的時候,每天的檢查看都看不到,請問要如何詳細檢查?飛機上有太多的地方是看不到的,我以前修的時候,發現機尾有漏液壓油,但是怎樣找都找不到漏油的地方,後來整個人鑽進去某隔框才看到液壓管接頭漏油,因為空間太小還得拿特殊工具才能鎖,這只是一個運氣好看得到的案例,看不到又摸不到加上沒辦法檢查的地方,根本就只能依靠原廠設計是否良好~~

原來P&W 是同行, 同意++,
一般來講, 所有飛機緊要零組件上的螺桿都會有保險(此保險為使用鋼製保險絲以螺桿旋轉反方向絞緊, 為飛機維護人員必修第101課程) 以達到確保, 同時該螺桿需使用多少磅力亦需使用扭力板手上緊, 有些螺桿頭上亦會有對準塗漆以便目視檢查是否鬆脫, 但這些都是在飛行線上可修護件上可目視零組件為前提, 若是飛機結構內或是不在一般各級檢查可檢視到的內部部位,, 除非是拆開大檢或特檢, 完全是接觸不到的, 若真的是設計不良, 只能說自認倒楣了.
__________________
Every breath you take....
舊 2007-08-30, 07:48 AM #43
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unicorn_khh離線中  
SUNGF
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加入日期: Jul 2002
您的住址: 台中
文章: 944
引用:
作者P&W
這個說法不完全正確,一般來說只要是主要零件,全部都會使用防鬆脫設計,但是當設計不良東西又被包起來的時候,每天的檢查看都看不到,請問要如何詳細檢查?飛機上有太多的地方是看不到的,我以前修的時候,發現機尾有漏液壓油,但是怎樣找都找不到漏油的地方,後來整個人鑽進去某隔框才看到液壓管接頭漏油,因為空間太小還得拿特殊工具才能鎖,這只是一個運氣好看得到的案例,看不到又摸不到加上沒辦法檢查的地方,根本就只能依靠原廠設計是否良好~~


我只想知道,類似這種情況

應FAA指令檢查到螺絲鬆脫,或結構件有裂痕

後續處理是

1.換新螺絲

2.換新結構件

還是該飛機直接停飛待料(像這種平時不需修護檢查的部位應該不會有備料吧?)

後續波音會怎麼規定?

改每年(或定期)檢查更新該部位螺絲嗎?





__________________
世事浮雲何足問,不如高臥且加餐。

Get busy living, Or get busy dying.

因為我是和人類不同的生物啊。雖然降低身份當了卑下的軍人,但其實我是閃亮星星中的高等生命,到了二十九歲就會自動倒退越來越年輕。然後等到了十八歲又會自動停止返老還童,逐漸增加歲數,等再到二十九歲為止。一直這樣重複著。

——by奧利比·波布蘭《銀河英雄傳說》

偉大的人將火種傳給後人...大尾的人將他據為己有

(從M01偷來的簽名檔)
舊 2007-08-30, 08:40 AM #44
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SUNGF離線中  
P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者AEM
大園空難不是AIRBUS的錯 那時缺點已經改正了

要說製造廠有錯
那應該要提華航在金山外海栽的那架貨機
那時華航跟以色列都各摔了一架
才發現連接發動機的螺栓有問題而非個案


誰說不是空巴的問題,首先空巴的自動駕駛要解除設計的過度繁複與缺乏直覺性,不像波音只要動操控桿達到一定力道,自動駕駛就會自動解除,但是空巴之前沒有這樣的設計,一直到最近這幾年才改進,另一個則是失速防止裝置動作不當,美國的飛機是會先動作升降舵改平飛機姿態,油門則由飛行員來決定是否要推,而空巴是直接推油門,空巴這個設計概念原本沒錯,但是在襟翼放到落地位置的時候,反而會造成飛機摔機,因為飛機的阻力大於升力,飛機攻角會一路往上攀升直到飛行員改平,但是在地面飛行員沒有高度與時間可以改平,所以大園與名古屋才會掉下去~~
__________________
The war is crates by fear and gap.
舊 2007-08-30, 08:53 AM #45
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P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者SUNGF
我只想知道,類似這種情況
應FAA指令檢查到螺絲鬆脫,或結構件有裂痕
後續處理是
1.換新螺絲
2.換新結構件
還是該飛機直接停飛待料(像這種平時不需修護檢查的部位應該不會有備料吧?)
後續波音會怎麼規定?
改每年(或定期)檢查更新該部位螺絲嗎?


這些事情應該是一碼歸一碼,螺絲是螺絲的問題,結構是結構的問題,定檢又是另外一個問題~~

1.假如發現大量螺絲鬆脫,波音應該會更改設計,無論是更改螺絲或是螺絲墊片之類的~~
2.假如發現結構受損,航空公司必須依照規範做結構修理,這個純粹是螺絲脫落造成,所以基本上僅會做結構修理,當然也不排出會波音要求這裡做結構補強~~
3.我想應該會把該項目先作特檢,特檢完之後應該會把檢查項目排入A check裡面,然後在C check排入油箱結構檢查~~
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The war is crates by fear and gap.
舊 2007-08-30, 09:16 AM #46
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lompt
*停權中*
 

加入日期: May 2004
文章: 2,140
引用:
作者xds333
螺帽鬆脫這種事情不管任何交通工具都會發生吧...
重點是平時有沒有做好詳細檢查的動作...


又不是什麼螺絲都設計的這麼遜

另外很多東西是在無法看到的地方
另外螺絲也不是那麼好鬆脫的
不然像是路上騎的機車汽車早散架了
更遑論用特殊方法防止鬆脫的了

而且小日本的虎爛理由很腦殘
你想看看你有聽過墊片「掉在日本」
代表維修時沒上墊片的嗎
沒上墊片 墊片會掉在日本?

嗯 小日本說得出口~"~

其實這次本心態很妙
我一直在想跟日本想入主/金援波音取得很多技術並爭取在日本設廠生產是否有關
舊 2007-08-30, 09:26 AM #47
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P&W
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加入日期: Jul 2001
您的住址: Red Planet
文章: 4,277
引用:
作者unicorn_khh
原來P&W 是同行, 同意++,
一般來講, 所有飛機緊要零組件上的螺桿都會有保險(此保險為使用鋼製保險絲以螺桿旋轉反方向絞緊, 為飛機維護人員必修第101課程) 以達到確保, 同時該螺桿需使用多少磅力亦需使用扭力板手上緊, 有些螺桿頭上亦會有對準塗漆以便目視檢查是否鬆脫, 但這些都是在飛行線上可修護件上可目視零組件為前提, 若是飛機結構內或是不在一般各級檢查可檢視到的內部部位,, 除非是拆開大檢或特檢, 完全是接觸不到的, 若真的是設計不良, 只能說自認倒楣了.


現在不能說是同行,因為我已經快十年沒摸過那東西了~~

其實我碰過不少次原廠疏失,像是拆開某區域才發現原廠保險絲沒保或是東西根本鎖歪了,甚至於還有原廠沒裝隔框的塑膠襯墊,造成整束電線跟金屬隔框相磨直到著火的例子,真的全盤托出我看很多人會不敢搭飛機~~
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The war is crates by fear and gap.
舊 2007-08-30, 09:30 AM #48
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P&W離線中  
yider
Elite Member
 
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加入日期: Oct 2002
您的住址: Coruscant
文章: 4,466
我本來就不太敢坐飛機
唯一一次坐到香港,來回都是坐在接近機翼靠窗的地方
不為什麼,只是想就算掛了,也要知道是如何掛了,或是知道我要掛了…

不過話說回來
平面道路上的車也是一樣,很多細節的地方,平常跟本不會有人去理會,即使那是原廠的問題
結果到最後就是除非鬧大了,不然原廠常會打死不認
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此文章於 2007-08-30 10:13 AM 被 yider 編輯.
舊 2007-08-30, 10:09 AM #49
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medici
*停權中*
 

加入日期: Aug 2003
文章: 69
華航是一家能輕易發現飛機原始設計缺失的好公司
舊 2007-08-30, 10:33 AM #50
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