能否多講解這些史詩的內容,有如魔戒類似的人物架構嗎?
史詩是完成出現在什麼年代?

個人是覺得[魔戒]的神話人物是來自史詩,
神話的人文內涵則不只來自西方神話,有吸取到東方文化,
有很多高階的人文觀念,好像最早不是出現在西方神話史詩,
也許是我疏忽了,但依照目前的了解,西方以前幾乎很少有這些觀點!

證明了不是只有砸大錢升級硬體即可...週邊相關軟體也需要一起升級...

Hata

最好連人的品味功力也可以一起升級!
(開個玩笑啦! 咕嚕!)

JERRYYO比我還會學喔!

To:Lisa Hsu
討論串首篇文字有些意氣發言針對個人，現在再看確實不妥，在此致歉，對不起。

當初引述我的發言回覆討論串時，您若能如此說我當然也是看過就算欣然接受，
但您一些"小說家通常會寫些通俗作品來維生，有餘暇才寫些真正想寫的偉大
著作，魔戒就是非常通俗的作品"、"拜託別拿紅樓夢來貼金"...的發
言很明顯就是對魔戒小說內容作者背景都不瞭解，甚至對您喜愛的紅樓夢也有所
有所不知，所以才有討論串首篇文字的出現。而這篇文字也多著重於兩作品一些
作者背景粗淺的介紹與證明，來說明我的想法裡拿魔戒比之於紅樓夢的地位絕非
貶低了紅樓夢亦非拉抬了魔戒小說的聲勢，相信內容中並沒有硬要說誰高誰低。
至於誠實說出內心感受而遭受批判等等，若您有若此感受相信當能理解一開始我
也只是說出我內心感受，而您的感受畢竟也只是聽朋友說說而來。

至於個人還無法承擔魔戒迷此一稱號，就如同trekker一詞絕非普通喜好者所能
擔當得起。只是因為數年前早已耳聞魔戒此一小說，但舊中文版（好像聯經、萬
象兩家都出過）的醜陋封面跟翻譯早已被詬病許久，一直不想拿來看，年前出國
不小心發現如此漂亮完整的原文版才買了回來，至於一些資料由於魔戒熱當行其
道，要查真是隨手拈來還都幫你整理好了，要是在一年前我想我對紅樓夢的認識
還比魔戒小說多。

小二網友說的實不敢當，Puff Daddy更以美女圖增加人氣，還有許多網友加入討
論，跑出了一些更深入的東西真是非常感謝，實在我其實也只是潛水伕大隊的一
隻小卒而已，雖在討論區改版前就已成為路人之一，但註冊也是近一年的事。

兩部作品到底能不能一起討論端看如何切入，我最初在別的討論串的發言是：
"....其地位可說與我們的紅樓夢相當，但普遍性卻可比之於金庸小說...."，
而這裡的標題文章內容也沒有說要比較兩者的筆法、結構、含意、象徵等等嚴肅
的東西，只是要講出：

1.紅樓夢也是通俗文學。
2.兩者相提並沒有貶低或給某一方貼金。
3.紅樓夢之所以顯得高高在上是因為時空改變，大部頭古典文學很少人真的看完，
事實上它是一部最傑出的章回小說，並不需要把它想得不食人間 煙火。
4.把Tolkien花在這書上的時間精力跟大家簡單報告。
5.我認為一部好小說成功的原因。
6.魔戒小說在歐美文學的地位。

一些認為不能把兩者放在一起的網友也不需如此嚴肅，因為最重要的是我提出這個
標題時並不是要請大家選個邊站，參加討論也不是要說出個魔戒比較好或是紅樓夢
更棒等等。正如大家的認知沒錯，這兩部作品題材風馬牛不相干，要比也無從比起。
紅樓夢細膩雕琢人性、大量的對話與環境描寫讓人盪氣迴腸；魔戒場景龐大、結構
嚴謹、設定縝密，引人入勝外更影響深遠（英文超強的能人異士或許還能提出其文
字用詞獨到之處）。這討論能引出些高人發言，讓大家知道像Tolkien的創作基礎
等等東西相信網友們應該多多歡迎才是。

雖然周sir言詞過於尖銳,不過好像也不能說完全是錯的!
每個人發言都應該保持客觀一點,勇於承認自己的疏忽或錯誤,
我想別人會更尊敬你.
當然,
大家都能夠心平氣和的討論,是最好的!

托爾金創作[魔戒],他自己有特別聲明,完全與二次大戰
沒有關係!

人文廣度比較-單就生活領域:
紅樓夢-範圍中國,中國人,時代不超過100年
魔戒-範圍一個虛擬的古地球世界,至少六種人種,時代橫跨至少2000年
至於西遊記應該界於兩者之間吧!

探討人物內心細緻度
不可比較,但紅樓夢與魔戒至少是不相上下,
魔戒沒有因為廣大的領域而忽略內心探索.
甚至連環保議題都有探索.

光是魔戒電影就有探索很多人心與感情,
只是有無領會到而已!
先前有post,好像被淹沒了,
至少我有看到 友情 勇氣 團隊精神 誘惑 抗拒 貪心
不過更感嘆在小說的描述,他們通常都會互相詢問意見,
即使是當頭的強能領袖,都會徵詢其他人的建議,
非常重視團體共同智慧,很謙虛,
電影很難演出來,
在台灣,已經很久沒有見過了!

我想一本小說的文采真的不應該拆解許多部分比較
記得以前大一的時候國文上紅樓夢才知道說，裡面各種種的暗預
還有人物間的勾心鬥角，這樣的刻畫是我在魔戒中很難看到的
我想這也是坊間為什麼光是紅學的書隨隨便便都可以找出個
二三十本的原因，至於魔戒因為我是看中文譯本，實在不敢
隨便批評原著........

不自個來..來個隔岸觀火...不知哪裡才是笑話??呵呵~

看完這個討論串後，讓我想去看魔戒的原著和電影了，
而紅樓夢的原文版我也看過一遍，
看完後的感想是：
賈寶玉真是天生好狗命，這麼多美眉好把.......（胡扯的啦）
裡面我最喜歡的女性角色是花襲人，真是個溫柔的大姊姊。

(紅)樓夢 V S (魔)戒 = 紅魔坊
唉……….
難得Peter Jackson辛苦的把這部作品搬上螢幕……….
結果看不爽的覺得電影是 (三)流作品 ……..
魔戒擁護者又覺得批評者 不(識)抬舉………..
難不成魔戒真的是拍成一部 “不三不識”的電影嗎???????

大家不去細究電影工作者是如何匠心的
把一部奇幻文學變成實體可視的影像表現………….

編劇如何在文字之間作取捨 改變 來將巨大的魔戒架構塞進電影裡
卻又同時保留原著文字的精神和化做影像後的戲劇創意…………

導演是如何用影像和聲音來述說這段迷人的冒險歷程…….

Howard Shore是如何將文字影像幻化成流動的音符精靈………….




難道….這…這一切都是索倫的陰謀……….
至尊魔戒一定是落在某位pcdvd大大的手裡……..
所以魔戒蠱惑我們………分裂我們…….
玩了…地球要毀滅了….
我要趕快把DVD藏好…………..