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fsds
Regular Member
 

加入日期: Sep 2006
文章: 69
我去空軍官校受管制官訓時.隊史館的雇員先生有講.本來是要塞F86發動機.可是老美不准我們裝.以前的軍刀發動機.狀況好的有封存下來.現在的IDF那顆是用民航機的發動機改的.
     
      
舊 2006-10-06, 12:26 PM #41
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艾克萊爾
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加入日期: Aug 2004
您的住址: 「 」
文章: 2,519
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作者fsds
我去空軍官校受管制官訓時.隊史館的雇員先生有講.本來是要塞F86發動機.可是老美不准我們裝.以前的軍刀發動機.狀況好的有封存下來.現在的IDF那顆是用民航機的發動機改的.



如果不算發動機本身的推重比F86配裝的J47-GE-27A發動機推力也才5800多磅,反應也慢,怎會選這顆?
 
舊 2006-10-06, 01:04 PM #42
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kyofox
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加入日期: Sep 2002
文章: 210
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作者fsds
我去空軍官校受管制官訓時.隊史館的雇員先生有講.本來是要塞F86發動機.可是老美不准我們裝.以前的軍刀發動機.狀況好的有封存下來.現在的IDF那顆是用民航機的發動機改的.


最好是F86用的J47,果然是雇員.......亂講一通...
舊 2006-10-06, 01:12 PM #43
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kyofox
Major Member
 
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加入日期: Sep 2002
文章: 210
真是聰明的說法

至於那個開版更好笑.....
早期的F16A連AIM7都不能用只能打AIM9...
照這個爛就不用改的邏輯 那F16根本不用改良了?
一輩子打紅外線飛彈就好了啊~~航電跟引擎也不用換了嘛~
或許開版的天才以為 F16的航電跟引擎從1976以來都沒改良過?
第一次看過這麼聰明的說法!爛就不用升級?
IDF爛不爛你說就算?
回去唸點資料再來啦.....
舊 2006-10-06, 01:23 PM #44
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cmc529t
Advance Member
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: Taipei
文章: 333
舊 2006-10-06, 01:25 PM #45
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fsds
Regular Member
 

加入日期: Sep 2006
文章: 69
抱歉.小弟的社會歷鍊不夠.不知道各位大哥心情都不好.抱歉.....如果沒有參與計劃的人.來說個明白.其實小弟是覺得啦.誰對誰錯好像誰也沒把握吧?應該有人有認識飛官學長.怎麼沒人去問呢?
舊 2006-10-06, 01:32 PM #46
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fox3nova
Senior Member
 
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加入日期: Apr 2005
您的住址: 亞利安
文章: 1,219
↑會太專業∼很難懂喔!
__________________
  
舊 2006-10-06, 01:57 PM #47
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airbear
*停權中*
 

加入日期: Apr 2005
文章: 294
引用:
作者C_C
現在性質不同啦......即使現在不用進口,也能維持現在的裝備自主更新。同時大規模引進,那是特定時期面對新型自製裝備的不確定性最好選擇。就像現在的經濟和過去相比不可同日而語一樣,不能够用過去的老眼光看待今天的成果。即將出口巴基斯坦的FC1和殲10,我想當然會是國産的發動機,以及自製的航電繫統。因爲這之前官方都大肆報道相關的發動機消息。能够出口自製戰機,應該是某種能力的體現吧,我想。


目前中國連WS-10都還沒大規模量產(可能性能或量產能力不能達到要求)
殲十目前主要仍是用俄製發動機也是不爭的事實
即便WS-10不少技術也是源自俄國
目前出口戰機多是殲七系列這類老飛機為大宗
FC-1梟龍也只有巴基斯坦因為已經投入不少資金
才買來當高低搭配的戰機
殲十巴基斯坦會不會買或中國會不會賣都還很難說
出口殲十也還在謠傳階段
畢竟連中國國內需求都尚未滿足, 中國自己都尚未大量部署
這樣的戰機很難想像會有國家花大錢買
而且殲十報價是否有競爭力也很難說
畢竟很多重要核心設備(雷達與發動機)仍是來是俄國
一架要價也不可能便宜到哪裡去,2~3千萬美金一架恐怕還是跑不掉
有錢的國家不太可能買, 窮的國家想買又買不起
中國本身也不想太早將自己未來的主力戰機
太早暴露給外界了解, 殲十出售給巴基斯坦難度應該頗高
至少3~5年內不太可能
軍機的出口, 除了性能和價錢, 還要考量到政治問題
歐洲貨出口輸美國常常就是輸在政治問題
IDF不能出口也是卡在美國跟當時政府自身的態度
當年根據漢翔提供的報價是1900萬美元一架(當然是停產前價格)
在國際上其實競爭力還不錯, 韓國的T/A-50報價就要1500~2000萬美金
當初AT-3因為性能優異也是有不少國家感興趣
最後還是卡在政治上(國府態度也不積極)

F-CK-1(IDF的正式編號)就算不是一流的三代機
至少各項性能指標都是達到三代機標準
也是世界上最早具有BVR戰力的三代戰機之一
最重要的是性能相當可靠
怎麼都不能算是爛飛機吧!
IDF研發過程再三代機中也算是研發進度掌控極佳的範例!
IDF所用的發動機推重比達7也達到同期發動機相當的水準
故障時間和油耗表現都相當優異
算推力也要看發動機多大台
拿2000CC的引擎跟1500甚至1200CC的引擎比不是很可笑嗎?
最重要的是發動效率吧
IDF所用的引擎發展的過程也很順利(同期發展的還有法製史奈馬克公司的M-88)
只可惜隨者後面120架IDF訂單取消
第二批改良型的發動機計畫也被取消(預計提升至少20~30%推力)
舊 2006-10-06, 02:20 PM #48
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airbear離線中  
airbear
*停權中*
 

加入日期: Apr 2005
文章: 294
引用:
作者fsds
我去空軍官校受管制官訓時.隊史館的雇員先生有講.本來是要塞F86發動機.可是老美不准我們裝.以前的軍刀發動機.狀況好的有封存下來.現在的IDF那顆是用民航機的發動機改的.


還F-86的發動機勒~

太扯了, 完全沒有常識的回答

當時有嚐試過最扯的方案是用3具F-5戰機用的J-58發動機(因單具推力僅5千磅)
後來評估難度太大放棄
也有評估過J-79發動機, 但推重比太低也是放棄
他說的民航發動機應該是指TFE-731發動機
但是實際上TFE-1042-70整個發動機設計
幾乎可以說是全新設計
跟TFE-731沒什麼關係
而且這具發動機也通過美軍的認證有正式軍用編號(F-124/125)
是真正的軍用發動機,說是民航用發動機是外行話
這發動機也有出口用在捷克和義大利新型教練機上(皆為無後燃器的F-124型)
美軍的新一代UACV也有使用這型發動機
事實勝於雄辯吧
舊 2006-10-06, 02:43 PM #49
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fsds
Regular Member
 

加入日期: Sep 2006
文章: 69
第一.我是發言還不到辨論.
第二.今天有人告訴我.我不知的事.這沒什麼不好?
第三.就算是對好了.那我最多說謝謝.又學習到了.
第四.我只是發個言.沒有要跟各位搶金牌.而且人各有專精.我也沒說我很懂戰機.
舊 2006-10-06, 02:58 PM #50
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