來說說小弟的看法

這玩意兒是貨真價實的"振動產生器"

事實上，喇叭單體也是。而踢屁屁產生振動的原理與方式跟傳統喇叭單體是一樣的。


先來舉一個例子

很多人都說，耳機什麼都好，就是沒低頻

耳機沒辦法產生像喇叭一樣"排山倒海"而來的低頻感

這是因為，當低頻"排山倒海"而來時，感受到"排山倒海"氣勢的，不是耳朵，而是皮膚感覺

這即是這個產品著墨的重點

要用喇叭單體推動空氣，再用空氣推動你的褲角/沙發/地板....，所需要的能量(音壓)是非常可怕的

就算你的器材(空間)有能力做得到，也得問問鄰居同不同意。

既然對於低頻的感受，"皮膚感覺"是一個很重要的環節(就是用喇叭跟用耳機的差異)

(也許有興趣的人可以試試看用耳機搭配踢屁屁來用，也許會很有趣吧? 天曉得)

那麼，就捨棄使用喇叭推動空氣，空氣推動海邊的作法。直接拿一組振動器放在屁屁下

"模擬"低頻滾滾而來時對跨下造成的震動。

如果模仿的夠像的話，應該能騙過人類不甚靈敏的神經系統。


說實話，我也想弄一組來踢踢看，不過我不是走劇院系統，只有單純的兩聲道。

裝這個應該會很不搭 (聽個音樂屁股震啥啊~!)

這項產品之前為國內「鴻禧國際」代理的就是代理SHEERWOOD擴大機的公司，經該公司業務至小弟店裡邀貨介紹，此產品純碎是以電路放大器推動振動馬達之原理產生振動，不同訊號產生對應不同強弱之振動，經銷價尚不討論（衝擊性太大），只是該產品還是有滿多潛在問題~因固不考慮引進該產品來銷售

啦叭和振動器最大的不同點就是，不管該頻段是多低聽不聽得到與否，啦叭一經由頻譜分析議出來它確實是有聲音頻率的存在，但振動器就是純碎就只是振動，要測出來有聲音？可能有吧馬達聲..
有振動出來並不代表她就是20hz低頻

如果做用原理一樣就可以劃上等號的話那微波爐也是有這些原理存在呀？可以說成我用音響器材在熱東西嗎？騎機車和坐飛機其運動原理一樣，可以眼睜睜說成我在騎飛機嗎？

這產品的利潤到那裡？或許在未經還原真像前可以經由一些比喻來提高她的利潤~
必竟一分錢一分貨不是嗎？真像或許會減少利潤但是對消費者來說是公平的


參考一下網拍價~
http://search.ebay.com/search/searc...CKER&category0=

小弟剛剛去電 鴻禧國際 詢問過,且在網路上搜尋相關資料
我找到的資料 應該是 "Aura sound" 沒錯 , 若是這東西 我想站上 小梅兄應該辦過團購
的確 幾千元就可以搞定... 但我想這各東西 跟 Buttkicker 不太依樣吧!! 算是完全不同領域的東西,效果更是 天差地別 ....

Aura sound 會被定義成 低頻效果器 ... 是完全沒問題的...
Buttkicker 也是有兩種的 ...
小弟引用 友站MYAV 企鵝兄的 比較
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Aura Bass Shaker Pro 應該是定義類似低音Bass那種效果,ButtKicker也有二種LEF及Concert(40~80Hz為主),而Concert比較便宜趨向樂器低音部份. 不過Aura Bass Shaker Pro對30Hz以下失效,也不一定是不好,也是一種經濟的選擇,US$35真的很便宜,我現在最怕看到戰車畫面,因為這會持續的低頻震到快受不了.沒有低於5Hz的測試片,說不定5Hz以下還會震.

Aura是Frequency Response: 20 to 100 Hz
BK2是Frequency Response: 5 to 200 Hz
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我想這很清楚 可以分別出 Aura & Buttkicker 的不同 ....

我想 過去的思維 依然停留在 "聲音" .... 音波 這樣個觀念 頻譜分析若針對音波測量當然
頻譜會有反應 ... 但回過頭來說 聲音為一種能量 , 只是能量的表達方式並不同
介質也不同 轉換的方式也不同 ...

以下這篇文章 來自官方網站 主要是對於Buttkicker 的描訴 什麼是Buttkicker ..
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An Overview of the ButtKicker

The ButtKicker is a small, linear motor, which reacts to an audio signal sent by an amplifier. It is similar to a loudspeaker, but instead of moving a cone, and transferring sound waves through the air, it attaches to seats and floors, and sends low frequency sound directly into the listener's body. The effect is amazing.
ButtKicker是一台小，線性電機，針對一個放大器送的一個音頻的信號有回應。
這類似於一個揚聲器， 但是不是移動一個圓錐， 並且穿過空氣轉移聲波，
它附在位子和地板上，並且把直接的低頻聲音傳送到傾聽者的身體。效果是驚人的。

It takes two senses to perceive full range sound. We hear sound, but we also feel sound, especially low frequency. Traditionally, it takes big speakers, moving tremendous amounts of air, to feel the low frequency of sound. People like loud concerts because they want to feel the sound pressure in their bodies.

充分的察覺兩個全音域的感覺。
我們聽到聲音，但是我們也感到聲音，特別是低頻。
傳統，需要一各大的揚聲器，去推動驚人大量的空氣，才能感到聲音的低頻。
人們喜歡響亮的音樂會，因為他們想要在身體裡感到正確的音壓。

The ButtKicker reproduces the feeling range of audio in a more direct way than through air. The perception is actually better and sound pressure disappears. When using headphones, for example, with a ButtKicker, the listener perceives powerful, musically accurate, concert-level audio, but no one else hears anything. The sound is completely isolated to the listener.

與使用空氣當介質相比，ButtKicker以更直接模式再生音頻的感覺範圍。
實際上感覺好並且正確,且無音壓。
例如 當使用耳機加上ButtKicke時 , 聆聽者可以感到強而有力的低頻,音樂上準確且完整 但周圍的人並沒有聽到任何的聲音!!

以上我用很簡單的翻譯 來簡述Buttkicker ... 以下是更多的介紹 就自己看ㄧ下....
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This becomes very interesting for music monitoring and recording studios. We have several dozen of the top touring bands this summer using ButtKickers for stage monitoring. The ButtKicker gives them complete control over their mix and sound level, without sacrificing any quality. Most musicians tell us immediately that they hear better and play better with the ButtKicker.

In a recording studio, the ButtKicker allows for low volume, incredible isolation.. and, because the ButtKicker was designed to be musically accurate, to fractions of frequencies, studio engineers are finding that their mixes are coming out tighter, cleaner and better balanced.

For example: I am a music writer/producer and studio musician. I do soundtrack work for various commercial companies and stage show producers, in my own little home studio, using computer with Cubase, Sonar, etc. I always use the ButtKicker to check my mixes.

Ken McCaw
Founder, The Guitammer Company Inc

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進一步 討論到 價格 利潤啦... 這各就更是商業層面了!!! 我想這各可以等到 先把Buttkicker的一些疑問 釋疑後 再進一步討論!! 或許更直接的 從市場面 就可以的得知了!!!

不過 sweetandy0204 是銷售音響店家,我想有機會 小弟帶套Buttkicker 讓您測試一番
或許您可以更清楚的感受... 其他網兄若有疑惑 我想親身感受後 或許也有不同的思維也不衣定!! 期待有機會 再舉辦類似的體驗營 來體驗Buttkicker 帶來不同的感覺!!


關於是音響器材 也好 輔助器材也好 .... 我想喜歡音響 喜歡音樂的網兄 ...應該不會對於這樣的名詞有太狹義的想法吧!!! 如果 加上了一各好東西 可以讓我看電影 更加有感覺 效果更好
又不影響他人 與 原有的設備 我想這也是不錯的選擇!!

才玩音響的過程 加上什麼 或是減少什麼 都會有改變 但這改變 是 變好 OR 變壞 ...
我想只有 自己才知道 ... 這又回到器材間的迷思了 .....
小弟手上經手過無數的 歐美名機 許多過去只有遠觀而不敢接觸的天價器材
音響嘛.... Take easy ... 音樂才是目的 音響只是手段 .. 輕輕鬆鬆聽音樂不是很好嗎??
這是小弟這些年來的一些小感想啦!!! 當我隨便說說啦....

忽然想到,這樣說是低頻產生器也不太對.
畢竟他不能"產生"低頻,而是"模擬"低頻產生的物理效果

如果要說它是產生器,那必須完整重現正確的頻率在踢屁屁上,就是說當輸入為20Hz,那踢屁屁必須輸出20Hz的訊號,而不是20Hz訊號帶來的感覺.

來訂閱
請各位了解的大大們多多討論一下

最好是國內真的可以引進那US35的產品
不然一般人真的很難負擔得起
(其實偶是在說偶啦^^)

所以買四個安裝在床腳
晚上睡覺的時候跟老婆一起用

感受排山倒海的震動

JBL
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Re: Re: Re: Re: Re: 三人座沙發也搞定了!!

quote:
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原發表者是 Mountain Man


大哥,
此是否因為聲音(sub woofer) /動做(Bk2) 分頻點的關係所致
在人耳無法體會的部份 ,但人體對於於Bk2反而靈敏度高了些.

Double M.
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MM 兄:
BK2是一個"捷徑"可以不必先以空氣為介質, 間接將超低頻傳至耳膜大腦(空氣傳導), 而是直接將震動傳至顱骨大腦(骨傳導). 當然如果您的超低音夠班, 響應曲線可以一直延伸到5Hz, 而只有-3db的衰減, 外加1000W以上的擴大機, 效果也會與BK2一樣. 但花的錢與所需空間可能要比BK2的花費多很多.
如果您的超低音不夠班, 卻又想得到震動的效果, 唯一的辦法就是提高超低音的音量, 如此一來多餘的低音會干擾中高音的清晰度. 這就是裝了BK2後, 小弟覺得中高音變好的原因!!



PS:JBL兄 為 外科醫師...



JBL
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小弟認為BK2可以完全取代超低音, 因為BK2和超低音雖然作用方式不同但是殊途同歸. 而保留超低音的主要原因是:


超低音太大, 恐怕不好賣, 如果有網兄對小弟的超低音喇叭有興趣, 一定賣!!


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pan
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我想骨傳導與耳傳導的作用所在不同，或是有個優先順序，或是相輔相成，以前看火車經過，先是感覺地面震動，然後聽到陣陣低頻，同時地面震動，我想少了其中一樣都會不夠刺激！
或者BK2搭配超低音才是低頻王道，但此時超低音只是畫龍點睛之妙，將整個超低音的氛圍襯托出來（空間撼動感），不過這只是想像，等到貨到便知分曉！
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企鵝
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重低音還是要的,使用High Cutoff=OFF,原廠是說 5 - 200 Hz都會動作,但在70Hz以上時是一種低鳴的聲音,沒有實際的70Hz音頻來的清晰.

這BK2 AMP似乎很夠力,拿來接18"以上的單體鐵定所向無敵,連隔壁家的屋頂也可以掀開來
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pan
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低頻經由骨傳導至大腦，速度上超低音經由空氣傳導至耳膜來的快，所以大腦先接收bk2的震波,但這個震波雖然能量夠大，但沒有殘響（頂多有沙發共震），低頻殘響是需要大空間來營造，其實低頻殘響才是決定空間撼動感的主因，就像大卡車經過時，就算坐在地上感受千軍萬馬之勢，也不會有空間撼動感，但如果將大卡車錄音放進家庭電影院，用頂級超低音播放，感受絕對跟坐在地上的親臨實境不同，因為多了低頻殘響！這跟大腦經由耳膜接受訊息及傳輸方式有關，但這骨傳導及耳傳導在大腦作用應該不只如此單純，就跟視覺聽覺的相互作用一樣，當然大腦記憶對於聲音的判斷也是因素之一。不過我絕對肯定bk2提供最好的低頻基音（失真最低），剩下的殘響就需超低音及空間共同作用。
以上是在下的推測，如有錯誤，大家研究。

今天看了匯豐銀行的****，覺得還真的滿有趣的結尾的客人說了一句~說妳有什麼還沒有說的....（抱欠離題了純碎很無聊的冷笑話）
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與使用空氣當介質相比，ButtKicker以更直接模式再生音頻的感覺範圍。 （也就是指only振動）
實際上感覺好並且正確,且無音壓。（也就是指only振動）

我們聽到聲音，但是我們也感到聲音，特別是低頻。
傳統，需要一各大的揚聲器，去推動驚人大量的空氣，才能感到聲音的低頻。
人們喜歡響亮的音樂會，因為他們想要在身體裡感到正確的音壓。

這句話不就更證明了正確的音壓的重要性了嗎？不是振動就行的
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在來看官網吧~都稱自已的產品為振動器
原始連結~http://www.thebuttkicker.com/support_faq.html

What is the ButtKicker?

The ButtKicker Shaker
The ButtKicker Shaker utilizes a patented magnetic suspension which is different from any other speaker or shaker and can be used couches, theater seating, platforms, and any type of structure. The ButtKicker accurately reproduce the "feeling" range of many natural and man-made sounds, such as earthquakes, thunderstorms, rocket launches, waves, explosions, tornadoes, volcanoes, dinosaurs, sound effects and all styles of music.

Different from other shakers or tactile transducers that use voice coil technology, the ButtKicker is much more powerful, more musical (linear) and offer true infrasonic or low frequency response with their resonant frequency of 9 Hz and range of 5 - 200 Hz.

One ButtKicker Shaker will easily replace 2 - 4 or more of the other types of shakers previously available, and perhaps more importantly; it is virtually indestructible and maintenance free.

The ButtKicker Shaker is used in: Theme park attractions; Specialty theaters; Simulators; Virtual reality machines; Arcade and amusement rides/games; Custom Home theaters; Musician monitor systems.

If you are looking to delight and electrify yourself and others with an affordable and easy to use solution, now is the time to incorporate the ButtKicker into your design.
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就我個人而言我要的av效果，是要在一個正確的音壓及音頻下所產生的效果，這樣才是我要的感覺~
並不是用振動來取代原有的聲音來產生的效果，這樣感起來真的是很不好，影片中要表現的低音部份在發音和片中表示的音壓上是不符合的這樣子只是振動真的很怪的。

小弟於客人銷售時，就小弟個人而言反而會健議小弟的客人去買個素質更好的重低音並不會去追求一個很高級的振動器，必竟還是要先讓客人聽得到，不是讓客人少掉了應該還能聽到的部份去追求一個只能用感覺的模擬聲音吧必竟22500不是一般人買得起的價位。

在提供個同廠牌的產品但更高階的振動器
官網連結http://www.thebuttkicker.com/Home%2...20Products.html
其網拍價http://search.ebay.com.cn/buttkicke...rdsreturnedZ300