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samsung
Master Member
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: Cambridge Law School
文章: 1,780
引用:
作者jasonyang
當您多看看 IBM Power4+, Power5, PowerPC 等, HP/Compaq PA-RISC, Alpha, Sun UltraSPARC, Cray, Fujitsu, NEC, Sharp 等等技術,intel 在 cpu design 上是比較差的,只是被過度神話,更了解歷史的話,你才會知道 intel 只是在追隨他們的技術平民化,創新幾乎都是發生在那些公司身上,尤其是 IBM。但我不否認 intel 在量產技術是世界第一,雖然三星虎視眈眈的快追上了,製程上也跟 IBM 有能力嗆聲,但我覺得還是差了一點,尤其在創新與革新技術上。


編議器比較重要
     
      
舊 2005-09-03, 02:15 PM #41
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supermaxfight
Golden Member
 
supermaxfight的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 地獄18層
文章: 3,236
如果AMD肯自己經營晶片組...也許...
 
__________________
徵你不要的AM4 CPU
徵你不要的SATA接頭斷裂SSD
舊 2005-09-03, 02:21 PM #42
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supermaxfight離線中  
samsung
Master Member
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: Cambridge Law School
文章: 1,780
Opertron把它和Power5,Itanium2相比是特大笑话, Opteron的架構不是一般的爛,雙核Opteron在spec2000中的表現非常差,别說提升性能了,連同U數的性能都不如,就算同chip數表現也很可憐,不愧是x86 Server濫貨,只是它有較低的延遲(特别是CPU间通訊的高速度),沒有這個就沒有K8/Opteron,就只是個K7+而已,很多人如果不知道雙方處理器的優/劣,而只是一味的探討片面
舊 2005-09-03, 02:29 PM #43
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hodala
*停權中*
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 冰島
文章: 1,558
引用:
作者samsung
TSMC與UMC已經沒救了(都沒技術的廠商,聽到TSMC/UMC這種連GPU這種製造技術都要依靠IBM(G70就是)甚至Intel...無話可說



美國幾乎就是技術第一的代名詞,要贏過世界第一,談何容易



題外話
在論壇常常看到很多人,對著CPU,GPU的架構,理念,設計等....振振有詞
似乎覺得說著一些專業術語的縮寫就很高檔一樣
說實話打嘴砲人人都會,很多概念有讀過一些基本學科的話都很好理解,根本沒什麼
不過跟要做一顆CPU來那還真的是太困難,一堆在台灣的台大電機博士,留美博士都做不出來了.........真的這麼神,就不是做在電腦前面上pcdvd了

此文章於 2005-09-03 02:51 PM 被 hodala 編輯.
舊 2005-09-03, 02:50 PM #44
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hodala離線中  
samsung
Master Member
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: Cambridge Law School
文章: 1,780
引用:
作者hodala
美國幾乎就是技術第一的代名詞,要贏過世界第一,談何容易



題外話
在論壇常常看到很多人,對著CPU,GPU的架構,理念,設計等....振振有詞
似乎覺得說著一些專業術語的縮寫就很高檔一樣
說實話打嘴砲人人都會,很多概念有讀過一些基本學科的話都很好理解,根本沒什麼
不過跟要做一顆CPU來那還真的是太困難,一堆在台灣的台大電機博士,留美博士都做不出來了.........真的這麼神,就不是做在電腦前面上pcdvd了


Intel的產品最近都是在海外研發,在海法,西班牙,印度與中國都有研發據點,基礎材料科學台灣是最後前幾名

此文章於 2005-09-03 03:05 PM 被 samsung 編輯.
舊 2005-09-03, 03:01 PM #45
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avq161
Advance Member
 

加入日期: Aug 2001
文章: 426
引用:
作者Youfown
真憑實據的說,我不懂你在care什麼,跟討戰又有何關係
個人電腦,PC,不管在家還是在公司用都是一樣的東西,用途不同不代表沒有交集
PC的好用就在於可以做很多事情,是大家把他狹隘化
AMD訴求遊戲只是在宣傳他的優點,並不代表買來就真的只適合遊戲
AMD不也同時要告Intel不公平競爭導致品牌商用於大公司只敢採用Intel系統
所以呢?你要說什麼??

AMD的訴求就算不是"do everything",PC可以do everything這個本質也不會改變
因為強調文書機,所以都用最低階組起來的電腦,根本就是一部殘廢的PC,因為連文書處理都很慢,很多人把遊戲用跟工作用的等級標準想的差距太高,才會變成這樣




你連AMD想要訴求的目地都搞不清楚
AMD要的是平分伺服器等類的市場,但是AMD除了CPU外還有啥(沒有自家的平台哪來的公平競爭)
一台AMD的伺服器,除了CPU部份是AMD自己賺以外,其他部份都是由整合的廠商賺走
INTEL賣一台伺服器,AMD就要多賣N個CPU才能打平

AMD的東西出了問題,還要一次找兩個廠商才能解決
個人電腦能賺的有限,更不要說DIY市場(賣一顆賠半顆的事AMD也幹過,有賺到錢嗎)
賣給大公司賺的是維修與服務....
但AMD都是賣斷給系統整合商,維修與服務都是系統整合商在賺,現在AMD也看到這點了
在AMD沒有完整的產品線之前(CPU,晶片組.ETC)....一切都是多餘

大家都很喜歡NV 那就保佑NV把AMD吃掉 這樣才能公平的環境跟INTEL競爭

INTEL的CPU爛 但晶片組有一定的穩定度
AMD的CPU強 晶片組問題一堆......

這裡還有些人還肖想AMD的CPU+INTEL的晶片組合體....


至於INTEL怎樣給人優惠的價格,若反過來是AMD的話一樣也會這樣幹
大廠的態度是沒便宜跟你買那麼多幹嘛.....

角度換來換去結果還不是都一樣 ......
__________________
簡單生活.創意無限

此文章於 2005-09-03 03:12 PM 被 avq161 編輯.
舊 2005-09-03, 03:01 PM #46
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hagger
Junior Member
 
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 南投
文章: 983
引用:
作者avq161
你連AMD想要訴求的目地都搞不清楚
AMD要的是平分伺服器等類的市場,但是AMD除了CPU外還有啥(沒有自家的平台哪來的公平競爭)
一台AMD的伺服器,除了CPU部份是AMD自己賺以外,其他部份都是由整合的廠商賺走
INTEL賣一台伺服器,AMD就要多賣N個CPU才能打平

AMD的東西出了問題,還要一次找兩個廠商才能解決
個人電腦能賺的有限,更不要說DIY市場(賣一顆賠半顆的事AMD也幹過,有賺到錢嗎)
賣給大公司賺的是維修與服務....
但AMD都是賣斷給系統整合商,維修與服務都是系統整合商在賺,現在AMD也看到這點了
在AMD沒有完整的產品線之前(CPU,晶片組.ETC)....一切都是多餘

大家都很喜歡NV 那就保佑NV把AMD吃掉 這樣才能公平的環境跟INTEL競爭

INTEL的CPU爛 但晶片組有一定的穩定度
AMD的CPU強 晶片組問題一堆......

這裡還有些人還肖想AMD的CPU+INTEL的晶片組合體....


至於INTEL怎樣給人優惠的價格,...

AMD的伺服器有自己的晶片組吧(指Opteron)

AMD的晶片組問題一堆…這會不會是停留在以前K7時代的印象?
現在K8晶片組沒有改善嗎?

AMD的晶片組問題一堆→有如此看法的大大們如何判斷是晶片組的問題而非其他因素,
小弟想了解一下(不是要筆戰)

此文章於 2005-09-03 03:37 PM 被 hagger 編輯.
舊 2005-09-03, 03:31 PM #47
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hagger離線中  
Forwell
*停權中*
 
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加入日期: Feb 2002
您的住址: NTHU八角大廈
文章: 1,776
引用:
作者KenCheng
老共對一些對台灣友好的國家施壓
然後孤立台灣
你說老共有資格批美國有道德問題???
屁啦!別笑死人了!
大部份犯法為惡的人
總會有一大堆看起來合理化卻似是而非的理由
要別人相信他那樣做是不得以,
是別人逼他的,
而要他真心認錯通常是快死的時候
但還是會有一部份的人死不認錯!
想要Intel認錯
像是要一個死不認錯的殺人犯
要他伏首認罪那是不可能的
因為要是認罪就會被槍斃了!

撇開主觀的恩怨不談...是可以這樣說...
不過是看符不符合你的利益罷了...這樣玩法符合你的利益(少了軍事壓力)那就沒差..要是礙到你(國際空間)當然要鬼叫一番...

此文章於 2005-09-03 04:29 PM 被 Forwell 編輯.
舊 2005-09-03, 04:27 PM #48
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Forwell離線中  
Forwell
*停權中*
 
Forwell的大頭照
 

加入日期: Feb 2002
您的住址: NTHU八角大廈
文章: 1,776
引用:
作者hagger
AMD的伺服器有自己的晶片組吧(指Opteron)

AMD的晶片組問題一堆…這會不會是停留在以前K7時代的印象?
現在K8晶片組沒有改善嗎?

AMD的晶片組問題一堆→有如此看法的大大們如何判斷是晶片組的問題而非其他因素,
小弟想了解一下(不是要筆戰)


晶片組....信者恆信,不信者恆不信....出過事的人心裡就會毛毛的...跟產地情結一樣.....MIJ和MIC的東西出問題時先怪的地方就不一樣....
舊 2005-09-03, 04:40 PM #49
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Forwell離線中  
gtr32ae101
Junior Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 919
引用:
作者hagger
"AMD的晶片組問題一堆…這會不會是停留在以前K7時代的印象?"

我是過來人體驗了不少.但跟據網友描述K8後好像穩多了
舊 2005-09-03, 04:55 PM #50
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