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shukae
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加入日期: Jun 2002
您的住址: 仙女銀河星系, 跨克星
文章: 1,791
引用:
作者台灣啤酒500CC.
我看過用料最好的MB.就是這張了...
這是QDI送測的MB.由大榔頭所測試的.
(圖片也世界大榔頭貼的)
http://www.big5.tomshardware.com/Ne...i_board_big.jpg
至於QDI的原廠.那些綠色的全部都是SANYO的OS-CON..
這張MB可以改為M-ATX.
報價是1500人民幣.約台幣6000...
(下面兩張圖都是由QDI原廠連結)
http://www.qdigrp.com/qdisite/eng/n...es/20030414.jpg
這張是變成M-ATX時候的圖片.但是就得捨棄S-ATA-RAID..
http://www.qdigrp.com/qdisite/eng/n...s/20040414b.JPG


用socket連接實在很聰明耶
不用重新設計, 裝上模組就可以擴充了

雖然用了固態電容...... 但是怎麼用爛電感

下面這片才是真正好料, 固態電容+三線黑色電感
     
      

此文章於 2005-03-27 11:37 PM 被 shukae 編輯.
舊 2005-03-27, 11:33 PM #41
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shukae離線中  
bluesystem
Master Member
 

加入日期: Jan 2000
您的住址: 台灣桃園
文章: 1,717
引用:
作者ykg99
其實影響電容會暴漿的原因有幾種.

1.電容因特性不良造成的.如同 gsc 等電容.

2.因電感(主機板上環型有銅線的東西)特性太爛造成 mos 發燙.影響小則電容
加速老化.嚴重時則是 mos 掛了.12v 直接短路到耐壓 6.3v的電容.你說電 容會暴開呢?其實環型電感主要的關鍵在於它的"鐵粉心"asus 用的黑色or灰色是比較好的鐵心.intel 原廠也是用這個等級的.如果是籃綠色就比教爛.黃色最差.只是電感是不容易壞的東西.只有電容當替死鬼.如果 pcb背面 mos相對的地方有些焦黑就對了.

3.pwm ic 不良,應該不會因為大家多數只會用那幾家名廠的.

因此只好說 asus 的 power 工程師比較用心.其實以我的角度來看.他們只是把對的東西應用在應該用的地方而已.至於要不要保留安全的空間那就是成本的考量.對了 asus 的 pwm ic 通常會加一個穩壓二級體(12V)因此如果atx power 故障 穩壓二級體會打穿整個電源...


"對的東西應用在應該用的地方" 這句話講得太好了....
我看過那麼多板卡對電容的討論, 這一篇可以排前三名, 不過我懷疑看得懂的人(又會出聲的)有多少....

我實在是看不慣一堆網路上面的"專家", 只會拿電容的好壞來看東西的好壞. 本來電容在主機版或介面卡上的重要性就不是很高(指數位電路,電源電路等類比輸出電路除外).只要不要用到本身特性不良的電容就OK. 每天比來比去講究用了什麼牌子, 什麼類型的電容, 其實整體品質的差別不是很大.

如果問我希不希望板卡上面的電容都用日系的? 我會很肯定地說是的. 不過成本勢必會提高(一顆是不貴, 一塊版子上面用個30顆, 一個月出十萬片就差很多), 理論上就會賣貴一點. 但是如果能夠擔保電容特性沒問題(爛電容)的情況下, 在使用年限之內不要出問題,對我來說用不用日系沒差. 反倒是一塊版子RD設計有沒有問題, 這種大家都看不到的問題比起用什麼電容來說更是重要. 我以前是在主機板廠做品保的, 看到主機板RD設計出包的問題看得太多了.....這可不是全日系電容就能解決的問題.小則效能不佳, 問題大的當機不斷. 所謂的一線廠跟二線廠RD的功力就差在這邊.就像醫院跟醫生的關係一樣, 大醫院看到的問題種類比較多, 醫生的經驗就多些, 醫病的技術也高些. 而小醫院的醫生就會在經驗上比較吃虧一點. 這不代表小廠的RD設計不出好東西或大廠的RD都不會出包. 只是機率問題,環境問題而已.很多設計上的問題都會造成電容加速老化, 也會造成原本合乎規格的電容加速掛點. 全面使用超出規格的電容是會減少這樣的問題, 不過成本勢必會從看不出來的地方(EX. PCB)扣回來. 所以我們得到的東西真的就是如表面看的的好品質嗎? 不要把主機板廠商當做在做慈善事業......
 
__________________
祝~Po文破千篇......
舊 2005-03-27, 11:38 PM #42
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bluesystem離線中  
risc_bar
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加入日期: May 2004
文章: 680
引用:
作者shukae
用socket連接實在很聰明耶
不用重新設計, 裝上模組就可以擴充了

雖然用了固態電容...... 但是怎麼用爛電感

下面這片才是真正好料, 固態電容+三線黑色電感
http://www.abit.com.tw/upload/produ...an8_top_500.jpg


請問大大說的三線黑色電感是哪一部份
上面的顏色業者不能更動嗎
實在不曉得電感是哪一個零件
希望能多熟悉一點主機板上的零件跟設計
作為選購主機板時參考依據
感謝
舊 2005-03-28, 05:08 PM #43
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risc_bar離線中  
Abla
Amateur Member
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: 台南
文章: 49
電容真的不是王道,但是有大家的努力,至少爆漿的問題越來越少,現在就算一線廠也不敢用一些所謂"爆爆牌"的電容,也不會向消費者收費,應該說"消費者的福音電容品牌",沒有人一出生就什麼都會,這個網站讓大家都有學習的空間,一步一腳印,至少團結力量大,不然以前換電容是要錢的,你說是吧.
假如過幾天,"華x x碩"也出所謂的日係電容產品,那我該買什麼...因為電電容不是王道..
舊 2005-03-28, 07:04 PM #44
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Abla離線中  
GXroots
Master Member
 
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 台灣國台北市
文章: 1,741
要省悟什麼?
偷工減料也可以這麼神氣?
付出比較高的價錢是要買你所謂RD功力..
不是來看你表演偷料但是東西不會壞的..
這是大家面對華碩使用爛電容不爽的地方..
搞不清楚狀況..

.
__________________
類亞希子登場...可是沒有空間可放縮圖...好個爛雅虎奇摩...
Orz..Orz..Orz..Orz..Orz..Orz..Orz..Orz..


タブブラウザ Sleipnir 公式ページ
舊 2005-03-28, 07:07 PM #45
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GXroots離線中  
BorgMu
Elite Member
 

加入日期: May 2002
文章: 7,865
引用:
作者Abla
電容真的不是王道,但是有大家的努力,至少爆漿的問題越來越少,現在就算一線廠也不敢用一些所謂"爆爆牌"的電容,也不會向消費者收費,應該說"消費者的福音電容品牌",沒有人一出生就什麼都會,這個網站讓大家都有學習的空間,一步一腳印,至少團結力量大,不然以前換電容是要錢的,你說是吧.
假如過幾天,"華x x碩"也出所謂的日係電容產品,那我該買什麼...因為電電容不是王道..

對啊,現在高端的華碩板子都全面日系了 這又當如何解釋. 日系電容真不重要,那華碩為何要改用呢
舊 2005-03-28, 07:10 PM #46
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BorgMu離線中  
sxs112.tw
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加入日期: Aug 2001
文章: 12,393
引用:
作者BorgMu
對啊,現在高端的華碩板子都全面日系了 這又當如何解釋. 日系電容真不重要,那華碩為何要改用呢


不換的話......大家的攻擊焦點還是在電容上面....

不過換了以後...看來大家的質疑還是一堆.....會以為ASUS做賊心虛........ ..........真是吃力不討好的工作.......

PS:ASUS連-X也是全日系...

此文章於 2005-03-28 07:21 PM 被 sxs112.tw 編輯.
舊 2005-03-28, 07:17 PM #47
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sxs112.tw離線中  
BorgMu
Elite Member
 

加入日期: May 2002
文章: 7,865
引用:
作者sxs112.tw
不換的話......大家的攻擊焦點還是在電容上面....

不過換了以後...看來大家的質疑還是一堆.....會以為ASUS做賊心虛........ ..........真是吃力不討好的工作.......

不過華碩改用日系之後,我覺的買起華碩的主機板更是覺的值的這個錢了. 有著連台系電容都能不出包的設計功力加上日系電容的視覺效用
舊 2005-03-28, 07:21 PM #48
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yanlin
*停權中*
 

加入日期: May 2001
文章: 1,172
引用:
作者qwert12345
我省悟了,樓主的言論像是一道靈光打在我的頭上,令我茅塞頓開......

反正遲早都會爆,我還是多碰我女朋友吧,女人總不會爆了吧.......XD

這樣應該有爽了吧....

但是你的小弟弟會爆漿
舊 2005-03-28, 07:40 PM #49
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yanlin離線中  
shukae
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shukae的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: 仙女銀河星系, 跨克星
文章: 1,791
在同規格下, 日本電容比台製的品質好很多是事實
廠商全面改用日本電容之後
一般user就不用煩說看到喜歡的板子卻因為電容而不敢買
user的選擇會變得很多, 不會僅侷限在少數幾家

引用:
作者risc_bar
請問大大說的三線黑色電感是哪一部份
上面的顏色業者不能更動嗎
實在不曉得電感是哪一個零件
希望能多熟悉一點主機板上的零件跟設計
作為選購主機板時參考依據
感謝


就右上部分那一排固態電容的正上方
有四顆黑色的電感磁芯繞著漆包線
廠商通常不會用黑色的
因為全黑色的磁芯比較貴, 大多只用綠色或藍色的
黑色的導磁率最高, 如果要同樣的感量, 可以繞比較少圈
黃色的電感磁芯就是普通的, 導磁率比較低, 當然也就比較便宜
還有電感損失的問題, 損失大會讓線圈發熱
例如power的電感磁芯多為黃白色, 漆包線繞很多圈... 很燙, 旁邊的電容會倒大霉
有些則會使用綠色或藍色磁芯, 就會繞比較少圈, 溫度會比較低
主機板廠商大多用藍色或綠色鐵芯

user不能自己隨便亂換電感...... 廠商用什麼就只能接受什麼
除非真的是RD設計失敗品, 不然搭配好的電感電容濾波線路
通常是不會有什麼問題 (除非電容真的太爛了)

此文章於 2005-03-28 08:22 PM 被 shukae 編輯.
舊 2005-03-28, 08:19 PM #50
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