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sungwien
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加入日期: Nov 2002
文章: 50
引用:
作者sjp82601791
你應該用DDU-1000的測試機燒看看
除非你的測試機只能讀不能燒
否則你說燒出來的爛
不見得是碟片爛
也有可能是碟機爛
或者兩者之間的搭配有問題
單方面說是哪個爛
很不客觀

另外你以TIA量測Jitter的方法有待改進
量測方式有點問題
data to data的量測不對
data to clock的量測也不知道slice及PLL clock是否調對
這都會影響量測的值

另外TIA的圖可以用HARD COPY將圖存至FLOPPY
不必那麼辛苦還有數位相機拍


我不覺得使用DDU-1000測就完全OK,Jitter OK不代表PI-sum8 OK,且PI-sum8與讀取頭的規格、device夾片子的方式、碟片轉動時的狀況都有關係,DDU-1000與一般燒錄機夾片子的方式又不一樣,這又能說它就是絕對標準?

不過我贊成您所說,燒得不好不見得是片子的問題,也有可能是燒錄機的問題。
     
      
舊 2005-01-15, 05:05 AM #41
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sungwien離線中  
sungwien
Regular Member
 

加入日期: Nov 2002
文章: 50
Talking

引用:
作者sjp82601791
如果樓主不是非Liteon機器不可,還是換一台試試吧!如果只要真的您貼的smartbuy,可以請您寄幾片給我分析看看

不知道大大這麼喜歡LiteOn的燒錄機
要是我的話
小弟會從BENQ、PIONEER、NEC、HLDS中挑一台
打死小弟也不會去買LiteOn的DVD燒錄機
現在LiteOn 16X的燒錄機
台片方面都是由碟片廠派工程師自己去調ws
您說這些碟片廠的工程師對碟機能夠熟到哪去
調出來的品質絕對跟小弟推薦的四台碟機沒得比
而且聽我們去調的工程師講
他們的機器限制很多
不是很容易調(尤其在高倍速)
況且如果您只要全區功能的話
上述四台應該都有破全區的韌體
至於BOOK TYPE功能可能就要確認一下了
若您只想燒+R且有BOOK TYPE功能
BENQ絕對是不錯的選擇
再次聲明
小弟絕不是哪一家碟機廠的業代
純就個人使用及測試經驗建議
您可以參考參考


哇........我們家可是PHILIPS的其中一個代工廠,他們竟然沒叫我們派工程師去抓w/s........唉..........可能是LiteONIT認為我們公司太小了,沒辦法派工程師去吧?!呵呵........

其實精碟的片子算是相容性蠻高的片子,或許是LiteONIT這一部機子來不及或忘了處理吧。

DVD+R用便宜的BenQ就夠了(除了400型)..........我也不是燒錄機陣營的啦!
 
舊 2005-01-15, 05:12 AM #42
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sungwien離線中  
sungwien
Regular Member
 

加入日期: Nov 2002
文章: 50
引用:
作者sjp82601791
如果只要真的您貼的smartbuy,可以請您寄幾片給我分析看看
我想辦法補個十片還您
至於LiteOn1213的相容性
我手邊只有碟機,沒有太多其他家的碟片
頂多只有Mitsubishi、CMC、Ritek而已
您有興趣嗎?

LiteONIT 1213的相容性表喔,去問LiteONIT的人就好了啊,我有問過喔。
不方便在這裡講,我還是建議您直接找LiteONIT的窗口問清楚比較實在,我們花這麼多錢去買片子,燒了以後只是證明某些燒錄機對各種片子的相容性超差(除日系空片外),除了無奈又能如何?

相容性這種事情,真的不是千萬設備可以證明其相關性的,比如說你使用DDU-1000去做燒錄,它的PUH, power(intensity及穩定度), 旋轉穩定度, 角度的可調整,許多都是一般市售機所無法做到的。同樣是燒16X DVD+R,有些燒錄機對TE/FE的容忍度就是比較高,有些就是比較低,你要怎麼說? 這些貴貴的研發用設備,在研發人員的手中是在幫助研發人員確認其基本製程條件對不對的東西,在品保及製程人員的手中可能是確認某部分利用此機可抓的參數,但就算在這個上面OK,不代表在燒錄機上的讀取燒錄就一定OK,為什麼? 因為燒錄機廠商有其研發人力的配置、研發人員的能力、有其對消費者負責的心、成本控制、及燒錄機硬體是否就是無法應付某格式碟片的先天缺陷等等問題。

這就是碟片與碟機的生態..........這種設備我已經不玩超過四年了..........
舊 2005-01-15, 05:34 AM #43
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sungwien離線中  
sungwien
Regular Member
 

加入日期: Nov 2002
文章: 50
引用:
作者Fuckman4
有本事就提升自己技術及邏輯分析水平,使自己變得更加理性化
不要只懂得無責任批評、咆哮

坦白說,台灣和香港這方面都輸給了上海

+++++

那台實驗室機器我不會用
不過比Plextor那種測試精確度要高是毋庸置疑


說得好,常常遇到不理性的討論。

不過台灣在碟片的認知或技術要說書上海或香港,我是怎麼樣都不會接受啦(我指的是到目前,很難說未來上海會不會變更強)
舊 2005-01-15, 05:39 AM #44
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sungwien離線中  
dvduncle
Senior Member
 
dvduncle的大頭照
 

加入日期: Sep 2004
您的住址: 關禁閉中
文章: 1,197

看來又引出一個高手來囉
__________________
永久停權
舊 2005-01-15, 12:22 PM #45
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dvduncle離線中  
yen_kofu
*停權中*
 

加入日期: May 2003
您的住址: 中和市
文章: 264
總的說
1忽然覺得很難回, 文內有兩個大大的問題還正在想,第一個問題的回文是,如果你是精碟就不給(自己有很多啦)、如果你是他廠那又何必幫人做研究呢?如果你是我朋友就再連絡遞交方式, 第二個問題的回文是,你想測什麼?或許根本用不著的不用羨慕,文內大大(SUNGWIEN)說過其用途了。
2諸位大大說的都很有水準, 很專業, 尤其發文量很少的稀客更是難得,看到此文是福氣,廢話極少(表明立場則有須要、風度及誠信原則、英國議會議員替商家說項時得先表明立場)。
3小弟文章首題答案就暫時推給「相容性」,待14天後送修回來再追查,想來用幾個簡單方法查碟機(tnt4) 、雖然比照下碟機有大問題,但是再給LiteOn一次機會。BENQ的碟機好(除了400型),好像沒人反對。

其他疑問的回文是
BENQ其他產品風評不佳,剛好之前用過燒CD的LiteOn雖然沒有測,那是因為沒有給我找麻煩(至少要能讀,管他jitter多少),都是我的錯,資訊落後。
再說說坊間有個「鄉野傳說」,燒DVD Video片降速燒是正常,只有燒DATA才能照碟片上印刷的倍速燒,這顯然是燒出來的jitter過高,Video player普遍拼不過Rom的解碼除錯能力,否則Video player讀DVD Video( 預錄)沒問題,怎麼讀DVD Video(R錄的)就有問題。

還有個「鄉野傳說」是燒幾片壞一片那是正常的啦,專家門解釋說「微利」嘛,可是我到菜市場買筷子一堆,也沒有一支是不能用的,一般人實在難接受,反而是內行人會忍受燒壞碟片,然後再去找「民俗療法」哈哈大笑。
確實做碟片的很冤枉,人類的反應多先罵碟片,其實最大問題是「認證」,不是「相容性」,「認證」又扯到標準,標準是什麼,例如「認證」過後有沒有再去抽驗,誰主管並約束,工研院「認證實驗室」?中央標準局? Philips?難怪會沒秩序,搞到碟機碟片「自己相親」,DDU-1000當然沒能當上碟機的標準機(說易行難),否則我把8X碟片放在DDU-1000上OK剩下來就是碟機問題,為何要配合碟機呢,車有車的路,人有人的道,都各自有自己的號誌,遵守自己的號誌就沒你的事(責任),出車禍不是都有個 判決,碟片界少個裁判啦。
不過我想若知識普遍並多多的駐在人心,把無知消除後,自然真理就容易存在世界上,何優何劣還是很清楚的,這就是比較的結果,「微利」不是說詞,因為「微利」會淘汰劣者,不會淘汰優者,在享受「微利」好處同時怎麼說「微利」不好,在美國可不會因為產品「微利」而放寬UL規格,別罵我,共勉之。

交待一下,LiteOn1213送修(14天後送回來),碟片交換成Philips(8X)(4X) ,已耗掉我大量精力。
引用:
相容性測試,日本已經有YSS大米人開設的CDR實驗室一直在做
多講一些 例如網址??
舊 2005-01-16, 07:22 PM #46
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yen_kofu離線中  
sjp82601791
Regular Member
 

加入日期: Nov 2003
您的住址: Disc Manufacture
文章: 81
引用:
作者yen_kofu
總的說
1忽然覺得很難回, 文內有兩個大大的問題還正在想,第一個問題的回文是,如果你是精碟就不給(自己有很多啦)、如果你是他廠那又何必幫人做研究呢?如果你是我朋友就再連絡遞交方式, 第二個問題的回文是,你想測什麼?或許根本用不著的不用羨慕,文內大大(SUNGWIEN)說過其用途了。
2諸位大大說的都很有水準, 很專業, 尤其發文量很少的稀客更是難得,看到此文是福氣,廢話極少(表明立場則有須要、風度及誠信原則、英國議會議員替商家說項時得先表明立場)。
3小弟文章首題答案就暫時推給「相容性」,待14天後送修回來再追查,想來用幾個簡單方法查碟機(tnt4) 、雖然比照下碟機有大問題,但是再給LiteOn一次機會。BENQ的碟機好(除了400型),好像沒人反對。

其他疑問的回文是
BENQ其他產品風評不佳,剛好之前用過燒CD的LiteOn雖然沒有測,那是因為沒有給我找麻煩(至少要能讀,管他jitter多少),都是...


對於大大來說
買到不好的碟機或碟片
的確會讓你浪費很多精力
但同時也讓自己了解更多的知識不是也不錯
就像我以前曾經買到了不太好的電腦零件
發現一堆相容性的問題後
除了常時間自行多次維修
也多方面去尋找解決的方法
自己卻由此獲得更多的常識
有了這些經驗
下次自己犯錯的機率就小很多了
很多事情換個角度想
心裡就會好過多了
即使在台灣這樣惡劣的電子產業生態
還是有一些有良心的廠商在做有良心的產品
期望此後大大您能夠買到您滿意的產品
在討論版上能夠多看到一些平實而更有深度的討論
舊 2005-01-17, 10:27 AM #47
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sjp82601791離線中  
yen_kofu
*停權中*
 

加入日期: May 2003
您的住址: 中和市
文章: 264
引用:
天氣冷, 測試 PI/PO 好的不得了 ! http://forum.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=436256

有用DDU-1000的可以趁天冷趕快玩一下你的 用ROM測讀(read)就可以了 當然室溫設定要改了 溫差得模擬那仁兄的
恆溫室得自己想辦法 記得放溫度計啦 答案我有 想看別人的答案哈哈
舊 2005-01-17, 08:53 PM #48
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yen_kofu離線中  
yen_kofu
*停權中*
 

加入日期: May 2003
您的住址: 中和市
文章: 264

類似此情形曾親眼目賭(A=A+B+C)看多了 光碟上印刷國產品 都不敢買
結論made in Japan或Philips(大概不敢拿Philips開玩笑吧)
所以我很X碟片的主因 很多是故意的 微利嘛 很多看官也心裡有數
舊 2005-01-17, 09:18 PM #49
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yen_kofu離線中  
Fabio
*停權中*
 
Fabio的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: S.P.B.
文章: 3,641
好多字...看的有點暈(也有點好笑)
不過,個人感覺啦
有人想秀一下高檔設備(非常強烈的感覺...)
有些人是理性兼顧現實面的分析
其他的大大還是自己眼睛睜大慢慢挑好片吧

再多的測試...能買到的還是那些機器那些片子
某批號很讚可是卻常拿到地雷...沒$..一切都是命啊~~
不是嗎?
舊 2005-01-26, 02:03 PM #50
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Fabio離線中  


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