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Charves
Regular Member
 

加入日期: Jul 2000
您的住址: Taipei,Taiwan
文章: 67
藥價問題其實很簡單,
拿一般的商業行為來解釋就會通了,
哪一家醫院設立的目的不是要賺錢的,
不要跟我說什麼財團法人或是公私立醫院通通都一樣,
所謂的藥價差就是你的進價跟賣價的差別,
這就是一般所謂的商業利潤,不是嗎???
在健保的制度下把這個單純的商業行為拱成的罪大惡極的事件,
似乎醫院賣藥賺錢是天理所不容的事情,
是不是太誇張了一點~~~~


究其根本所在會有藥價差的主因就是用藥量多寡的差別,
用量大的醫院跟藥廠之間就會有大的議價空間,
用量小的醫院當然進價就會高一點,
這跟一般的商業行為是一樣的,
如果大家都覺得醫院不能賺藥價差的話,
就讓健保局當全台灣最大的藥品供應商,
醫院全部的藥都一定要跟健保局買,
這樣所謂的藥價差不就可以消滅了....

至少我很期待這一天的到來,
因為一般的病人根本不相信我們會對他們用好的藥,
動不動就說"醫師你幫我用好一點的藥,自費也沒關係"
在這沒有互信的基礎上,我到寧願全台灣只剩下一種名叫"健保牌"的藥,
反正每個人用的都一樣,那就沒話說了,
我們也是很想病人趕快痊癒可以出院,
但有時候病情就是嚴重到要住院治療很久,
甚至是藥石罔效,群醫束手無策都是很常見的...........
而不是我們不肯用好藥啊~~~~~~

健保現在這樣子玩把醫療行為搞的根商業行為沒有兩樣,
而醫師也是要養家活口的,
不用在我們頭上冠上崇高的道德理想,
能盡力救治的病人我們一定不會放手,
而已經病入膏肓,行將就木的我們也是束手無策,
醫師也是平凡人,並不是神仙啊...............
基本上醫病之間還是要互相信賴才行啊.........
不然演變成防衛性醫療最終吃虧的還是生病的人啊......
     
      
舊 2004-11-07, 06:43 PM #41
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Charves離線中  
n_akemi
Junior Member
 

加入日期: Dec 2003
您的住址: Earth
文章: 916
引用:
作者Charves
......(恕刪)......
能盡力救治的病人我們一定不會放手,
而已經病入膏肓,行將就木的我們也是束手無策
請問如何判定有救沒救?癌症末期算是有救還是沒救?

另外,醫院不止賺藥品差價,服務、醫療、耗材通通在都賺...
沒有一項不賺病患的錢,差別只有賺多賺少而已...

健保制度公定藥品與價錢是有其用意,不表示所有院所都必須遵守,最多就是不幾付金額請病患自費而已。
如果院方有多項選擇,而病患又願意自費有什麼不可以?
差別只在於進貨數量,量少所賺差價就少...說來說去還不是為了賺錢。

至於質疑院方沒有用比較好的藥,那是病患的問題,跟有沒有健保無關。
 
舊 2004-11-08, 06:30 PM #42
回應時引用此文章
n_akemi離線中  
gstyle
*停權中*
 

加入日期: Apr 2003
文章: 3,060
引用:
作者n_akemi
請問如何判定有救沒救?癌症末期算是有救還是沒救?

另外,醫院不止賺藥品差價,服務、醫療、耗材通通在都賺...
沒有一項不賺病患的錢,差別只有賺多賺少而已...

健保制度公定藥品與價錢是有其用意,不表示所有院所都必須遵守,最多就是不幾付金額請病患自費而已。
如果院方有多項選擇,而病患又願意自費有什麼不可以?
差別只在於進貨數量,量少所賺差價就少...說來說去還不是為了賺錢。

至於質疑院方沒有用比較好的藥,那是病患的問題,跟有沒有健保無關。



那個商店不是這樣,

重點是提供的商品/服務,能不能讓消費者,付擔得起且是合理的品質.
舊 2004-11-08, 06:52 PM #43
回應時引用此文章
gstyle離線中  
hellotoo
Regular Member
 

加入日期: Oct 2002
文章: 61
引用:
作者n_akemi
在健保施行以前您確定有醫療品質?也有醫療服務品質?
醫師和顏悅色向病患緩緩解釋病情以及治療過程?治療中沒有任何殊失?動手術的醫師都像藝術家?藥師向病患解釋用藥注意事項以及使用方式?
您會不會想太多了?不然醫療糾紛哪裡來的?

難道沒有嗎? (戳到你的痛處?)
還是你認為好醫生不該賺大錢?不收錢的醫療才是有品質的醫療?
還是在健保施行以前您年紀小,沒看過什麼大病,只是把戲劇當成現實?

你應該沒看過網上流傳的一個牙醫的心聲或其他醫師的心聲。

健保讓有心診治的醫師應用勞心費工的療程立即面臨賠錢困境。(用藥也是)
因為健保計量不計質。(計質困難)
於是改用不會賠錢的方式治療。例如一顆牙洗很多次以彌補抽神經的虧損。
這時候要跳出來指責醫師黑心時,應先檢討為何連有心診治的醫師也不能不黑心。

醫生無法令人信任,就立即轉診。
這時候要跳出來指責逛醫院浪費醫療資源時,應先了解病人的感受。

制度無法匡正弊端,反而以道德要求,怪罪人性的問題。
這本來就是制度的失敗。

引用:
作者n_akemi
健保施行之後,有品質的醫師通常還是堅持下去,剩下的只會更糟...

這句話的邏輯我參不透...

反正健保費也不可能退費,有病醫得好就好了。反正也只能這樣。
無力。
管他的,健保萬歲!
我的確想太多了。
舊 2004-11-09, 03:44 AM #44
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hellotoo離線中  
lucses
*停權中*
 
lucses的大頭照
 

加入日期: Nov 2002
您的住址: 回歸三民主義
文章: 3,371
反正先看看你身邊有沒有濫用醫療資源的人再說

先反問一下自己 願意付出多少

願意承受多少

再來 問問看自己 健保實行多年 一年用掉幾張卡 (現在是ic 以前是紙卡)

再回過頭討論價格問題 

健保對我來說是必要的  我一年大約用去兩張  也就是約十二次卡
其中四到六格是看流感 兩格看牙醫 兩格看眼科 兩格看看急診
所以算算連健保費 我一年支出醫療費用約七八千元
這個價位我覺得我可以接受   

那你們呢?   
舊 2004-11-09, 04:27 AM #45
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lucses離線中  
poppyplus
Major Member
 

加入日期: Aug 2001
文章: 154
天阿。那我每年都用不到一張,我不就虧大了。
每次看到新聞報導那些濫用醫療資源的人。都會覺得我的健保費就是被這種人花掉和去付健保局職員的年終。心裡就覺得很不值。
舊 2004-11-09, 09:18 AM #46
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poppyplus離線中  
prozacist
*停權中*
 

加入日期: Feb 2003
文章: 57
首先我先表明立場,我是藥師,對於肉圓說的「養立委」,我可以證實,但是目前還是只有醫生和藥商有能力「控制」一個立委或是黨,其他的執業人員頂多是「贊助」而已,而且這也是因為為了生存而不得已的抉擇,而這也是民主之惡,利益團體為了自身利益進行遊說,恐怕是大家得接受的常態,像是在有遊說法的美國,一個國會議員不管是贊成或是反對一個議案都有合法的錢可拿,就算沒有立場也要假裝有,這樣才有錢拿。
看了肉圓的發文,心裡感觸良多,不過只能同意一部份,其實現在的醫療亂象,打官腔的健保局、無知又貪小便宜的民眾,想要享受十年寒窗後的好日子的醫療人員都要負責。
1. 現在健保制度不健全主要是因為不尊重專業,應該要做的措施,因為服務於政治力之下,所以許多政策走向都學的四不像,像是總額給付,在大部分醫療機構都是「營利」導向的市場下,無異是緣木求魚。醫院會盡力把它負責的地區的民眾照顧好,讓他們少生病,還是乾脆限制掛號、嚴控成本,賺取最大利潤?
2. 從這個討論串的發言來看,很多人還是不知道羊毛出在羊身上,台灣人年平均就診數超過十三次,遠遠超過開發國家的看診次數,你能想像我們的健保把大部分的錢花在感冒上面嗎?真正花在急重症、開刀的花費反而相對的少,但這些小病民眾自己真的負擔不起嗎?或者應該要問,這些小病真的都需要去讓醫生「看看」嗎?
3. 現在的全體醫療人員,坦白說已經被健保局當成廉價勞工了,也難怪有醫生還要另外推銷非健保給付的東西,因為在這個圈子的從業人員,都是要考執照、需要具備相當專業知識才能勝任的,相對也會要求比較好的待遇,但是這和健保的官僚們有很大的差異,拿醫生來說,健保局為了服務於政治力,政治力為了選票,不敢說出事實,壓抑調高保費的壓力,頻頻向醫院開刀,甚至還說出國內醫生的平均所得是國民所得的六倍,但是外國是三倍,所以國內醫師的所得還是太高,有調降空間,但是殊不知,醫生在求學過程中的投資,可都是自費的喔,不像英國的公醫制度,醫生是領薪水,相對而言,他們的醫生就不會像台灣的醫生這麼拼命。
而現在坦白講,制度是建立在以醫生為主的醫療體系,缺乏制衡監督的自然機制,以外國成熟的「醫藥分業」來說,其實可以杜絕很多醫療浪費,也可斷絕民眾重複用藥的壞習慣。
舊 2004-11-09, 09:39 AM #47
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prozacist離線中  
dragon-cat
*停權中*
 
dragon-cat的大頭照
 

加入日期: Sep 2004
您的住址: Chiayi
文章: 1,392
藥品品質我感覺沒差,據我和家人去榮總看眼科的經驗,從80幾年沒健保看到幾年前,用的藥都一樣,一個月份也沒少~這種名附其實的大醫院比較不會馬虎,看診不會有年紀輕輕的在看(除非是當次代診),並沒有實習醫生在看,頂多在旁看主治醫師診斷然後再由他看一次~
醫師品德看個人,跟健保沒什關係,聽朋友說過更誇張的是:她家人在某家私立大學附醫開刀,已檢查完排時間進手術房,結果推進去手術房過十分鐘又推出來,說還要再檢查 那醫師也是大牌..這什麼心態?我第一想到是開刀少了給CoCo只好轉院了~醫學中心品質真的有差,去某附設醫院看過,怎覺得醫生都比較年輕,看榮總的醫師都4 50歲在門診看診~
看病上醫學中心未必一定較好,那些區域醫院很多醫師醫術高明,有些都是請過來的~

此文章於 2004-11-09 10:05 AM 被 dragon-cat 編輯.
舊 2004-11-09, 10:00 AM #48
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dragon-cat離線中  
finish
Basic Member
 

加入日期: May 2004
文章: 26
引用:
作者lucses
反正先看看你身邊有沒有濫用醫療資源的人再說

先反問一下自己 願意付出多少

願意承受多少

再來 問問看自己 健保實行多年 一年用掉幾張卡 (現在是ic 以前是紙卡)

再回過頭討論價格問題 

健保對我來說是必要的  我一年大約用去兩張  也就是約十二次卡
其中四到六格是看流感 兩格看牙醫 兩格看眼科 兩格看看急診
所以算算連健保費 我一年支出醫療費用約七八千元
這個價位我覺得我可以接受   

那你們呢?   

四到六格是看流感這 50%有點浪費喔,平時多保重身體就可省下了

我從健保開辦至今,用了一格看眼科,拿了兩罐眼藥水,自認並沒有對不起健保
舊 2004-11-09, 10:39 AM #49
回應時引用此文章
finish離線中  
prozacist
*停權中*
 

加入日期: Feb 2003
文章: 57
引用:
作者finish
四到六格是看流感這 50%有點浪費喔,平時多保重身體就可省下了

我從健保開辦至今,用了一格看眼科,拿了兩罐眼藥水,自認並沒有對不起健保


對於健保沒有對不對的起的問題,政府施政應該是要風行草偃,人民才能往對的方向去做,如果今天的制度是保大不保小,大醫院能夠把心力花在重症病人的醫術提升,不要把大醫院開成大賣藥局,政府的財政也不會太吃重。
舊 2004-11-09, 10:57 AM #50
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prozacist離線中  


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