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lerud
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加入日期: Apr 2001
文章: 1,083
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Originally posted by arshiun
妳講的太好了
忍不住給妳鼓掌
那些耍嘴皮子的妳去試看看說
7大氣壓力...
能見度那麼差
水溫那麼低
換做是妳....

沒有人在講風涼話吧,也沒有人否定海軍救難大隊的能力啊,但連國防部長都這樣講了...

看新聞報導,他們的裝備(不是人的問題)一次只能讓潛水員待在作業區半小時,其餘的時間得花在浮出減壓等等;

下水就已經是能見度零,作業得靠手摸,現在的方式是把鋼纜鉤住水閘再想辦法拉上來,但海軍潛水員們現在已經能夠達成任務讓鋼纜鉤住,

現在還是拉不上來當然不是他們的問題,正如海軍部長所言...

我覺得部長的意思是,想辦法讓海軍弟兄們去完成任務沒問題,但讓教海難大隊去想辦法把水閘打開就只能盡力了。
     
      
舊 2004-07-10, 11:47 AM #41
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swiss ymir
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加入日期: Dec 2003
您的住址: 台灣省-叛軍佔領區
文章: 309
引用:
Originally posted by Justin
我是海軍的!
這個李傑說話真濫!! 虧他是海軍出身!
他應該說海軍救難大隊技術有餘 但裝備不足! 這個才是問題點吧!?


說得對

我是不知道李先生還活在世界上幹麻?為什麼不直接跳水庫以謝國人
在立法院要預算繳保護費的時候一個狠樣
說什麼不給錢就辭職

現在用上他的時候就一句「還是弄不起來」

那保護費的事我們是否也可送一句 「還是付不出來」?
 
舊 2004-07-10, 11:58 AM #42
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kevin oil
Senior Member
 

加入日期: Jan 2000
文章: 1,228
叫戰鬥部隊來搞這個........ ,跟叫人去死差不多...........
不找專業人士來處理,自己沒有應變能力的水公司..........
中部人每天要自己提水,找水.......
我想發電機和水桶是這次風災最好賣的東西吧
__________________
就讓清風帶走一絲煩惱
舊 2004-07-10, 01:01 PM #43
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kevin oil離線中  
JayPlus
Advance Member
 
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加入日期: Jul 2001
文章: 397
大家好
雖然不是專業的潛水員
也沒什麼專業背景
不過
60尺的潛水真的是頗有難度
而且是較高海拔的地區

會先遇到的是
一.30公尺以後的"氮醉",30公尺後氮氣會與血液結合,
潛越深,就越醉....上次有一次不小心潛到35公尺....
我爸就醉的亂七八糟...我是覺得爆冷的而已就是了~
氮氣會造成腦部反應麻痺

二.冷~寒冷的程度並非一般程度能理解的~你要在低溫下作業
腦部的活動跟手部的活動都會很遲緩,防寒衣....越好的越厚而已
倒是沒聽過可加溫的...

人體的極限,有時不是一句"專業"就可以解決的
再怎麼強,身體也不是鐵打的
__________________
無所謂,消逝的歲月
舊 2004-07-10, 02:56 PM #44
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mink22
*停權中*
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 台中
文章: 432
引用:
Originally posted by JayPlus
大家好
雖然不是專業的潛水員
也沒什麼專業背景
不過
60尺的潛水真的是頗有難度
而且是較高海拔的地區

會先遇到的是
一.30公尺以後的"氮醉",30公尺後氮氣會與血液結合,
潛越深,就越醉....上次有一次不小心潛到35公尺....
我爸就醉的亂七八糟...我是覺得爆冷的而已就是了~
氮氣會造成腦部反應麻痺

二.冷~寒冷的程度並非一般程度能理解的~你要在低溫下作業
腦部的活動跟手部的活動都會很遲緩,防寒衣....越好的越厚而已
倒是沒聽過可加溫的...

人體的極限,有時不是一句"專業"就可以解決的
再怎麼強,身體也不是鐵打的

鐵打的身體,若一下水就沈下去了...
舊 2004-07-10, 03:01 PM #45
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mink22離線中  
acetyl
*停權中*
 

加入日期: Oct 2001
文章: 236
引用:
Originally posted by usher67
深有同感!
這幾天來我們看到救難大隊兄弟出生入死為大家執行任務,
這種精神值得大家喝采,但除此之外我們應想到更深層的問題!
對不起,我不是專業人員,現在要說一些網友認為是543的話.

海軍弟兄辛苦這麼多天但事情毫無進展,是哪裡出問題了?
是困難度太高?是方法不對?是效率太差?還是哪裡的問題?
我們不能怪下水的弟兄們,因為他們是奉命行事,而且是冒著生命
危險,所以我們應該給予掌聲;但是高層的任務指揮官呢?
他們看到自己弟兄出生入死,出完任務奄奄一息的模樣,
執行任務這麼多天卻毫無進展時是不是該檢討一下了,沒進展
是設備不夠還時能力不足?是設備不夠早該請求支援了,
如果能力不足卻硬要屬下冒著生命危險作超出能力範圍的事
則其心可誅!這樣幾天拖下來,不僅苦了下水弟兄也苦了中部
上百萬民眾.為什麼不肯尋求外援呢?因為指揮官不知變通嗎?
因為怕任務失敗面子掛不住嗎?怕修復的功勞被搶走了嗎?
所以軍方高層該好好檢討了!

再說水公司的心態:
我之前就說過水公司似乎從不認為(或想過)鋼纜會斷,所以一但
出問題也不知怎麼辦!出問題了找來軍方支援--這是一個解決方案,
但水公司也沒想過萬一軍方無法處理怎麼辦?難道沒有一個備案計畫?
在軍方處理當時就應積極尋找替代方案了,如果軍方有問題,備案計畫
可以立刻實施.結果現在軍方任務受阻水公司也只能這樣一天拖過一天
沒有絲毫辦法.是不是要等李傑說抱歉撤出後才想到要進行求援計畫?

中部百萬民眾就在這些官員推諉心態下等過一天又一天


恩 討論這個絕對不是落井下石,或是責怪海軍弟兄,只是不明白,是否有更切實的方法或是指揮單位?

另我不解的是,槍擊案一堆自認為很厲害的專家學者都紛紛出來說話,怎麼遇到這件事情,都沒有發表一下意見或提供方法?

真的是因為沒辦法了? 還是這件事的政治價值較低? 我相信民眾要的是會對生活有所幫助與改善的立委,而不是只會作秀的那種....
舊 2004-07-10, 03:09 PM #46
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mink22
*停權中*
 

加入日期: Jan 2002
您的住址: 台中
文章: 432
引用:
Originally posted by acetyl
恩 討論這個絕對不是落井下石,或是責怪海軍弟兄,只是不明白,是否有更切實的方法或是指揮單位?

另我不解的是,槍擊案一堆自認為很厲害的專家學者都紛紛出來說話,怎麼遇到這件事情,都沒有發表一下意見或提供方法?

真的是因為沒辦法了? 還是這件事的政治價值較低? 我相信民眾要的是會對生活有所幫助與改善的立委,而不是只會作秀的那種....

你說的學者又不是李遠哲,什麼都會...
舊 2004-07-10, 03:18 PM #47
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cheanpen
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加入日期: Dec 2001
您的住址: Tainan
文章: 237
引用:
Originally posted by acetyl
恩 討論這個絕對不是落井下石,或是責怪海軍弟兄,只是不明白,是否有更切實的方法或是指揮單位?

另我不解的是,槍擊案一堆自認為很厲害的專家學者都紛紛出來說話,怎麼遇到這件事情,都沒有發表一下意見或提供方法?

真的是因為沒辦法了? 還是這件事的政治價值較低? 我相信民眾要的是會對生活有所幫助與改善的立委,而不是只會作秀的那種....


因為在這件事情上,說的對,說的不對,很快就能被驗證出來.不像槍擊案,只要打打口水仗就好,反正真相不明,沒人知道答案,說對了或說錯了,也沒有關係.

不然,友驊兄這麼行,怎麼不站出來說說話??
舊 2004-07-10, 10:33 PM #48
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cheanpen離線中  
acetyl
*停權中*
 

加入日期: Oct 2001
文章: 236
引用:
Originally posted by cheanpen
因為在這件事情上,說的對,說的不對,很快就能被驗證出來.不像槍擊案,只要打打口水仗就好,反正真相不明,沒人知道答案,說對了或說錯了,也沒有關係.

不然,友驊兄這麼行,怎麼不站出來說說話??


沒答案的事大家就放心去賭,隨口亂說都行,反而這種真正需要人才的時候,沒有一個人夠本事? 唉∼∼∼
舊 2004-07-10, 11:12 PM #49
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TURBO
Master Member
 
TURBO的大頭照
 

加入日期: Sep 2000
您的住址: 淡水線鐵路遺跡旁
文章: 1,665
引用:
Originally posted by doberman
怎麼好像看不到工程人員說話,難道真的是海軍弟兄在"負責"?

我猜最後可能要請外國人來了,能長時間待在深水底下的人員及設備...


我也有跟你一樣的疑問!
怎麼現在變成海軍的責任一樣, 水庫的管理單位都之前沒有擬計畫
遇狀況要如何處理呢??
__________________
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舊 2004-07-11, 01:24 AM #50
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