PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
kmw
Advance Member
 

加入日期: Oct 2001
您的住址: 杜鵑窩
文章: 334
回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 感謝 再請問一下

引用:
Originally posted by Clemen
我想…不能用簡單的二選一來回答這個問題。

基本上,在一個水準達一定程度的棒球圈裡,
沒有人能光靠速球走天下,也沒有人能光靠變化球走天下。
君不見有150以上球速的曹錦輝,直球投多了,也是一樣被打的一塌糊塗。

再舉一個以變化及控球吃飯的傢伙-兄弟象的橫田久則,
此兄球速並不快(最快在140上下,通常在135-140),但憑著一手指叉及不錯的控球,再加上兄弟打者的加持,去年硬是拿下中職勝投王。

投球勢必以球速的快慢變化及位置上的差異來迷惑打者,
想靠球速走天涯,如果狀況好(要球速有球速,要角度有角度),幾場球或許可以的,長期來看還是行不通。當然,如果在現今中職出現一個155上下、控球有一定水準的投手,是蠻具殺傷力的,但這是中職整体水準仍有進步空間的關係。
想單靠變化球走天下,這…也大可不必了,
變化球之所以有效,除了球的方向變化之外,另外就是球速上的差異來混淆對手,
如果橫田速球連135都不到,那他指叉球的威脅就少了很多,自然不可能有這麼好的戰績。


嗯.曹錦輝的快速球對他來說可說是兩面刃,他球速夠快,進壘的尾勁也不錯,但四縫線速球不容許失投,再加上處於有打者天堂之稱的球場,結果就是長打連連,防禦率居高不下,事實上他也太過度相信自己的速球.

其實橫田也只能這樣了,都38歲了.....
     
      
舊 2004-04-21, 07:12 PM #41
回應時引用此文章
kmw離線中  
lkh0624
Junior Member
 
lkh0624的大頭照
 

加入日期: May 2000
您的住址: Taipei, Taiwan
文章: 701
回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 感謝 再請問一下

引用:
Originally posted by kmw
變化球才是次要的!
要成為一個優秀的投手,最基本的就是要具有球速及控球,變化球是從直球衍生出來的,變化球因為球速慢,再投了數次之後,容易被打著看透,進而揮出長打(當然,如果說是像麥達克斯這種天才就不一樣了)


這樣講就太不了解Maddux了喔

Maddux最厲害的武器就是直球
巔峰時期他的直球被認為是MLB最難打的直球之一
不過之前聽人說
他不太投4-seam fastball的
主要武器還是那種精準的sinker或是cutter
不但location控制得當
連球的movement都可以準確的掌握

這當然是指巔峰時期啦, 這兩年退化頗多, 似乎已經沒有那麼隨心所欲了
而且球速也下降許多
上一場被Reds打爆, 我看他的fastball都只有85-86mph左右
---------------------------------------------------------------------

基本上, 美國系統的直球很廣義
除了4-seam, 2-seam之外
sinker, cutter, 日本說的shooter等等, 都算是直球系
甚至洋基終結者Mariano Rivera還有一種叫做sweeper
那種很像滑球的直球也算
(所以Rivera有4種直球: 4-seam, 2-seam, cutter, sweeper)

投手狀況好的時候
光用直球的movement與location就可以吃死對手了
像去年費城人的Kevin Millwood投了一場無安打
據他自己說
那場比賽100多球有80幾球是直球
恐怖吧...
再看看Derek Lowe或是Kevin Brown的sinker...真是賞心悅目啊
記得去年美聯季後賽第一輪, 紅襪 VS 運動家第五場
Derek Lowe在只領先一分的危機下
面對最後兩名左打(他是右投)
竟然都在兩好球的情形下
用內角的sinker連K掉兩人
最誇張的是...那兩球打者還有閃避的動作
但球就是轉回內角的好球帶...
 
舊 2004-04-21, 07:51 PM #42
回應時引用此文章
lkh0624離線中  
lkh0624
Junior Member
 
lkh0624的大頭照
 

加入日期: May 2000
您的住址: Taipei, Taiwan
文章: 701
補充一下
想看看Mariano Rivera的4種直球
可以到Dai_Yi棒球網的棒球影片特區找找
Dai_Yi棒球網

裡面還有其他的寶藏喔


別想歪了...是棒球的寶藏
舊 2004-04-21, 07:59 PM #43
回應時引用此文章
lkh0624離線中  
kmw
Advance Member
 

加入日期: Oct 2001
您的住址: 杜鵑窩
文章: 334
回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 感謝 再請問一下

引用:
Originally posted by lkh0624
這樣講就太不了解Maddux了喔

Maddux最厲害的武器就是直球
巔峰時期他的直球被認為是MLB最難打的直球之一
不過之前聽人說
他不太投4-seam fastball的
主要武器還是那種精準的sinker或是cutter
不但location控制得當
連球的movement都可以準確的掌握

這當然是指巔峰時期啦, 這兩年退化頗多, 似乎已經沒有那麼隨心所欲了
而且球速也下降許多
上一場被Reds打爆, 我看他的fastball都只有85-86mph左右
---------------------------------------------------------------------
真的嗎!!(嗚,原來這幾年我眼中的偉大投手,他最自豪的球路居然是直球,我都沒有仔細的看... )
中職投手:喂,什麼鬼阿,140己的球速就可以吃死MLB的打者,那,那,我們不就是..... )

此文章於 2004-04-21 08:27 PM 被 kmw 編輯.
舊 2004-04-21, 08:20 PM #44
回應時引用此文章
kmw離線中  
GPF
Senior Member
 
GPF的大頭照
 

加入日期: Nov 2001
文章: 1,397
回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 感謝 再請問一下

引用:
Originally posted by aug0123
那這樣來說
球速和變化球
那一個重要性較高

球速、變化球、控球、配球..
各個環節環環相扣,都很重要。

有球速,
搭配變化球來混淆打者的時間差還有視覺,
會讓自己的的球路更有威力...

有控球,
才能主宰整場球賽,不會控球不穩時幫對方填滿壘包、
(最佳例子:上禮拜牛象三連戰時負責填滿壘包的余文彬 )
、or 捕手要求投內角球時投成紅中,
or..壘上有人又不得不跟打者硬碰硬時,不敢投自己最
犀利的變化球跟打者對決(怕失控)。

有犀利的變化球,
在兩好球後才有克敵制勝的球路。

有配球,
忽快忽慢、忽高忽低、忽內忽外的球路會讓
打者更難打。
舊 2004-04-21, 08:20 PM #45
回應時引用此文章
GPF離線中  
HawkLiao
Regular Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 54
回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 感謝 再請問一下

引用:
Originally posted by lkh0624

基本上, 美國系統的直球很廣義
除了4-seam, 2-seam之外
sinker, cutter, 日本說的shooter等等, 都算是直球系
甚至洋基終結者Mariano Rivera還有一種叫做sweeper
那種很像滑球的直球也算
(所以Rivera有4種直球: 4-seam, 2-seam, cutter, sweeper)

投手狀況好的時候
光用直球的movement與location就可以吃死對手了
像去年費城人的Kevin Millwood投了一場無安打
據他自己說
那場比賽100多球有80幾球是直球
恐怖吧...
再看看Derek Lowe或是Kevin Brown的sinker...真是賞心悅目啊
記得去年美聯季後賽第一輪, 紅襪 VS 運動家第五場
Derek Lowe在只領先一分的危機下
面對最後兩名左打(他是右投)
竟然都在兩好球的情形下
用內角的sinker連K掉兩人
最誇張的是...那兩球打者還有閃避的動作
但球就是轉回內角的好球帶...

其實美國不是講直球的
他們是把sinker cutter 等等球路歸在fastball類
這樣就比賽容易瞭解了
瘋狗的快速球一點都不直
在球速沒有特別快的情況下
他把直球的movement跟location(尾勁&控球)加強的很好
配合極品的變速球
不求三振
只要讓打者out of balance打出一堆滾地球
再靠守備解決
他自己的守備也很好(金手套連霸不是蓋的)
去年會表現較差也是因為球速下降而且空球不再那麼隨心所欲
舊 2004-04-21, 09:49 PM #46
回應時引用此文章
HawkLiao離線中  
tribute
Senior Member
 
tribute的大頭照
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 台南&新竹
文章: 1,423
引用:
Originally posted by Clemen
目前中職裡伸卡投的最漂亮的非統一的喬伊(Joe Davenport )莫屬~
去年季初,喬伊的伸卡真是嚇嚇叫,每每讓打者擊出不營養內野滾地球,
讓我這個非獅迷也欣賞他的投球。

只可惜後來有點小傷勢,投的就不是那麼好了。
前不久又回鍋統一,如果身体狀況不錯的話,
喬伊加一凱撒可能會成為統一的勝利方程式也說不定(只要打擊群、守備多幫忙)。

喬伊好像蠻貴的樣子...?
舊 2004-04-21, 10:21 PM #47
回應時引用此文章
tribute離線中  
tribute
Senior Member
 
tribute的大頭照
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 台南&新竹
文章: 1,423
回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 感謝 再請問一下

引用:
Originally posted by gibson883288
現在的職棒本土投手水準好像比較差喔
我覺得比較穩定的只有 陽建福.林英傑.這兩位,
本土投手真的要好好加油阿,
像兄弟的先發都是洋將........不太好.....

還有潘威倫...
個人之前是比較欣賞潘威倫跟陽建福,今年的林英傑還在觀察中

此文章於 2004-04-21 10:33 PM 被 tribute 編輯.
舊 2004-04-21, 10:24 PM #48
回應時引用此文章
tribute離線中  
tribute
Senior Member
 
tribute的大頭照
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 台南&新竹
文章: 1,423
引用:
Originally posted by REI
中職討論板頗亂..


中職大部分只有口水跟灌水...
舊 2004-04-21, 10:29 PM #49
回應時引用此文章
tribute離線中  
HuMa
Major Member
 

加入日期: Aug 2003
文章: 126
回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 回覆: 感謝 再請問一下

引用:
Originally posted by gibson883288
黃欽智還不夠穩定,
常常上來都會投保送,控球不穩,
雖然球速快 也有左投優勢,
但是作為一個後援投手 控球穩定性一定要很強才能勝任
他還有很大的成長空間


他傷癒才剛剛復出...給她點時間巴!!!
去年季初投的還不錯...只是一堆守備爛的隊友讓他砸鍋
後來就去開刀了
出手點怪.球速快是他的優點
如果他不傷不痛的我想它會是一支王牌
舊 2004-04-21, 11:03 PM #50
回應時引用此文章
HuMa離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是10:32 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。